Auteur Sujet: Probas sur les couleurs  (Lu 16468 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Sylvain18

  • Membres 2017-2018
  • *****
  • Messages: 517
    • Voir le profil
Re : Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #15 le: avril 15, 2013, 15:26:32 »
+1 avec Blap
@davsoul, t'as dû oublier de faire un recalculer entre AKs et AKo... je confirme avec pokerstove qu'il y a bien 3% de différence en gros, entre les 2...

Non pas d'oublie.
J'ai beau le refaire, j'ai tjrs le même résultat.
AKs à 4.99% de chance de plus de remporter le coup.

Tu as raison Dav c'est bien 4,99% de différence (entre AKs et AKo) mais le problème posé n'est pas le même (je vous ai donné les probas de toucher une couleur à partir de vos 2 pockets cards et je confirme et signe les valeurs que j'ai données, ce n'est pas la même chose que de donner la probabilité pour que le joueur A batte le joueur B dans une confrontation en HU, après showdown des 4 cartes...).
Je vous renverrai un mail complet ce soir avec toutes les explications et les formules pour que vous puissiez les recalculer vous même, maintenant, il faut que je bosse un peu... pour La France !  :) ;) :D
Pour moi, au poker comme dans la vie, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé... à condition de rester courtois et respectueux vis à vis d'autrui et de ses choix (de vie, de jeu...), même si ces derniers peuvent parfois nous paraître discutables.
Et, restons fair-play, ce n'est qu'un jeu ! 8)

Hors ligne blap

  • Administrator
  • *****
  • Messages: 3882
  • Keep Cool !!
    • Voir le profil
    • Cedric Barale
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #16 le: avril 15, 2013, 15:28:48 »
te sens pas obligé de nous envoyé un mail non plus :)

Hors ligne Sylvain18

  • Membres 2017-2018
  • *****
  • Messages: 517
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #17 le: avril 15, 2013, 19:27:07 »
Et puis il y a la proba que Allezloeme touche un jour une couleur :
0 x 0 x 0 x 0 / 100= 0,000%

Je te confirme Francky que dans tous les calculs de probabilités, quand tu introduis le facteur "OM", toutes les probas de victoire tendent vers 0, ce facteur est donc "extrêmement influent" au sens statistique du terme, malheureusement de façon négative !  :D :D :D ;) :) :-*
Pour moi, au poker comme dans la vie, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé... à condition de rester courtois et respectueux vis à vis d'autrui et de ses choix (de vie, de jeu...), même si ces derniers peuvent parfois nous paraître discutables.
Et, restons fair-play, ce n'est qu'un jeu ! 8)

Hors ligne Sylvain18

  • Membres 2017-2018
  • *****
  • Messages: 517
    • Voir le profil
Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #18 le: avril 15, 2013, 19:34:31 »
et puis moi de toute façon j'aime que le parme  ;)

Mais Carole, toutes les couleurs te vont à merveille (pas seulement celle du jambon !  :D) ! :-*
Pour moi, au poker comme dans la vie, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé... à condition de rester courtois et respectueux vis à vis d'autrui et de ses choix (de vie, de jeu...), même si ces derniers peuvent parfois nous paraître discutables.
Et, restons fair-play, ce n'est qu'un jeu ! 8)

Hors ligne Sylvain18

  • Membres 2017-2018
  • *****
  • Messages: 517
    • Voir le profil
Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #19 le: avril 15, 2013, 19:43:56 »
A+ pour de nouvelles aventures !  (je pense surtout à itachi et à Héra...) :D
Sylvain  :)

c'est surtout que jy comprends rien à tout ça moi, j'ai jamais rien appris à part les combinaisons donc tout ça pour moi ça vient d'une autre planète :)

T'en fais pas Héra, je crois que vous êtes nombreux dans ce cas et vous avez raison de ne pas vous y intéresser ! Moi je calcule un peu car je ne sais faire que ça "pas trop mal" et rassure toi, ce n'est pas parce qu'on connaît les probabilités qu'on joue forcément mieux au poker...  J'ai conscience d'en être le parfait exemple !  :) ;). L'important, c'est de ne pas se prendre trop au sérieux ! On t'aime tous telle que tu es !  Ne change rien !  :-*
Pour moi, au poker comme dans la vie, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé... à condition de rester courtois et respectueux vis à vis d'autrui et de ses choix (de vie, de jeu...), même si ces derniers peuvent parfois nous paraître discutables.
Et, restons fair-play, ce n'est qu'un jeu ! 8)

Hors ligne ricopopovic

  • Membres 2014-2015
  • ****
  • Messages: 188
  • sans maitrise la puissance n'est rien.
    • Voir le profil
    • www.servimg.com
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #20 le: avril 15, 2013, 20:25:25 »
et la marmotte dans tout ça, qu'est ce qu'elle fait heiiinnnnnnn???? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Novice n'est pas parfait, c'est la perfection qui est Novice.

Hors ligne veto18

  • Membres 2021-2022
  • *
  • Messages: 165
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #21 le: avril 15, 2013, 22:19:05 »
comme tout le monde on est chocolat dans le papier d alu

Hors ligne nono18

  • Membres 2015-2016
  • ****
  • Messages: 820
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #22 le: avril 15, 2013, 22:26:27 »
Putain je vais devoir acheter une calculatrice et une boite de doliprane pour savoir si je call ou si je fold !!!
NONO18

Hors ligne ricopopovic

  • Membres 2014-2015
  • ****
  • Messages: 188
  • sans maitrise la puissance n'est rien.
    • Voir le profil
    • www.servimg.com
Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #23 le: avril 15, 2013, 22:58:14 »
Putain je vais devoir acheter une calculatrice et une boite de doliprane pour savoir si je call ou si je fold !!!
Looool +1
Et comme dit véto "on est chocolat dans le papier"
Novice n'est pas parfait, c'est la perfection qui est Novice.

Hors ligne Zach

  • Membres 2016-2017
  • ****
  • Messages: 999
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #24 le: avril 15, 2013, 23:04:26 »
c'est bien de connaitre les côtes, mais à la seule condition de s'en servir au moment de jouer   :-\

Hors ligne Lynka

  • Membres 2021-2022
  • *
  • Messages: 2609
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #25 le: avril 15, 2013, 23:06:54 »
Moi j'ai le tableau de Barat et ça vaut tout les discours  ;)
Merci Kéké  8)
Carpe Diem ;)

Hors ligne Sylvain18

  • Membres 2017-2018
  • *****
  • Messages: 517
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #26 le: avril 15, 2013, 23:36:06 »
Voici, comme promis, les explications complémentaires sur ce sujet :

En préambule, suite à vos différentes interventions (toujours intéressantes bien que plus ou moins pertinentes…) je suis obligé de vous rappeler qu’un calcul de probabilités quelconques n’a de sens que lorsque « la problématique » est parfaitement exprimée de façon claire et rigoureuse. Sinon, on peut « en discuter 107 ans »… et calculer n’importe quoi, n’importe comment… !

Je vous rappelle que dans le présent sujet je n’ai, jusqu’à présent, abordé que (et exclusivement que) « la probabilité pour un joueur de toucher, en final (avec ses 2 cartes et les 5 cartes du tableau futur) une couleur.
Il s’agit de la probabilité d’occurrence d’un évènement calculée au moment où le joueur ne connaît que ses 2 cartes et aucune autre (soit PréFlop) à partir d’une hypothèse d’équiprobabilité parfaite de toutes les combinaisons possibles du tableau futur de 5 cartes à partir des 50 cartes restantes. On suppose évidemment qu’à ce moment là, on n’a absolument aucune information sur les cartes des autres joueurs de la table.
Dans ces conditions précises, les probabilités que je vous ai données au début de ce sujet, en détaillant les formules de calcul, sont mathématiquement exactes (aux arrondis près) et toutes autres valeurs issues de toutes autres formules ne peuvent qu’être fausses, d’où qu’elles proviennent ! Les mathématiques, à ce niveau de simplicité, ne peuvent être que justes ou fausses (1 + 1 = 2… et rien d’autre !) !
En particulier, un joueur ayant 2 cartes quelconques assorties comme pocket cards a exactement 6,40% de chances de « toucher une couleur » avec les 5 autres cartes du futur tableau, ni plus, ni moins !

En ce qui concerne les probabilités particulières de victoire d’un joueur A par rapport à un joueur B, c’est une «  problématique » fondamentalement différente bien que pouvant présenter certaines analogies, en particulier lorsque les 2 cartes de chacun des 2 joueurs sont respectivement de la même hauteur, mais assorties chez l’un et dépareillées chez l’autre.
Par exemple dans une confrontation PréFlop à tapis AKs pour le joueur A versus AKo pour le joueur B, A et B ne peuvent être départagés qu’en cas de tirage couleur pour l’un des 2 joueurs.
Soit PA la probabilité pour que le joueur A touche une couleur avec ses 2 cartes assorties et les 5 cartes du tableaux et PB la probabilité que le joueur B touche une couleur (parmi les 2 possibles) avec ses 2 cartes dépareillées et le même tableau.
On a exactement PA = 7,16 % (arrondi) avec la formule mathématiquement exacte suivante :
PA = (C(11,3)*C(37,2) + C(11,4)*C(37,1) + C(11,5)*C(37,0))/C(48,5) = ((165*666)+(330*1)+(462*1))/1712304 = 7,157724… %
On a exactement PB = 2,17 % (arrondi) avec la formule mathématiquement exacte suivante :
PB = 2*(C(12,4)*C(36,1) + C(12,5)*C(36,0))/C(48,5) = 2*((330*37)+(462*1))/1712304 = 2,173913… %.
On aura une probabilité de « Partage » PP dans tous les autres cas, soit dans 100 % - (7,16 % + 2,17 %) = PP = 90,67 %.
A aura donc 4,99% (7,16% - 2,17 %) de plus de chances que B de remporter le coup !
CQFD !

Rappel : C(n,p) représente le nombre de Combinaisons de p éléments parmi n :
C(n,p) = n !/((n-p) ! p !) et est, en particulier, représenté par la fonction COMBIN(n ;p) sur EXCEL…

Voilà, ce sujet est dorénavant clos pour moi !  :)
Pour moi, au poker comme dans la vie, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé... à condition de rester courtois et respectueux vis à vis d'autrui et de ses choix (de vie, de jeu...), même si ces derniers peuvent parfois nous paraître discutables.
Et, restons fair-play, ce n'est qu'un jeu ! 8)

Hors ligne ricopopovic

  • Membres 2014-2015
  • ****
  • Messages: 188
  • sans maitrise la puissance n'est rien.
    • Voir le profil
    • www.servimg.com
Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #27 le: avril 16, 2013, 00:02:03 »
Moi j'ai le tableau de Barat et ça vaut tout les discours  ;)
Merci Kéké  8)
+1
Novice n'est pas parfait, c'est la perfection qui est Novice.

Hors ligne Lynka

  • Membres 2021-2022
  • *
  • Messages: 2609
    • Voir le profil
Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #28 le: avril 16, 2013, 00:15:46 »
whaouuuuuuuuuuuuuuuu  ??? ??? ???

c'est grave docteur ??  :D :D :D :D
Carpe Diem ;)

Hors ligne Davsoul

  • Membres 2019-2020
  • *****
  • Messages: 6612
    • Voir le profil
Re : Re : Probas sur les couleurs
« Réponse #29 le: avril 16, 2013, 01:18:19 »
Moi j'ai le tableau de Barat et ça vaut tout les discours  ;)
Merci Kéké  8)

Quel tableau ?
Pourquoi suis-je mauvais perdant ?
Montrez moi un bon perdant et je vous montrerai un perdant.(Stu«The Kid»Ungar)