Bourges Poker Club

L'Entrepot'S (Partie Publique) => Techniques et Stratégies => Discussion démarrée par: Spidbills le octobre 21, 2012, 20:35:40

Titre: Que faites vous ????
Posté par: Spidbills le octobre 21, 2012, 20:35:40
SNG de 8 joueurs:

Début de partie: blind 25/50 (stack égal)

J'ai AA , je relance à 150 UTG, collé par UTG+1 , un joueur en milieu de parole relance à 650, tous le monde fold, je relance à 1650, l'UTG +1 fold et je suis collé par le joueur en milieu de parole

FLOP: J 8 2

Je mise 1800, le gars me relance à environ 4000.

Que faites vous ??
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le octobre 21, 2012, 20:40:51
ben tapis si sa peut te rassurré... c'est se que tu a fait? Et tu t'es fait chatter...  :P :P :P
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Zach le octobre 21, 2012, 20:51:20
tapis direct
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le octobre 21, 2012, 22:24:28
C'est la mise préflop qui me gêne....pourquoi les 1650 ? C'est là que j'aurais fait all in perso !
C'était ennuyeux de call avec UTG+1 on sait jamais...et tu ne pouvais pas relancer à moins que tes 1650 je suis d'accord.
Mais le vilain t'as quand même déjà surrelancé à 650 sur 150 (4fois) en tenant compte que tu es UTG.
Je le vois avec une paire servie haute au dessus du 10 voir AK éventuellement un Ax (sup A10) haut coloré...

Mais je ne vois pas d'autre move que all in préflop pour ramasser 800.

les 1650 font grimper inutilement le pot à ce stade du tournoi, c'est un coup qui va être fatal à l'un des deux joueurs, s'il ne sort pas il perd gros

La preuve, au flop tu ouvres 1600 et tu entends 4000. Si tu payes tu as engagé plus de la moitié de ton tapis (je suppose que vous êtes partis avec 10 000 ?)

Il la joue pareille avec les rois en main (ce que je pense qu'il a) et là tout bénef pour toi.
Sauf qu'il peut aussi avoir le brelan de valets, je ne le vois pas entrer dans ce coup avec 22 ou 88 à 1650....
Beaucoup de personnes auraient call avec le brelan floppé pour t'emmener....c'est dangereux mais il y a une énorme visibilité sur ta main, c'est les rois ou les as. C'est beaucoup plus confort pour celui d'en face je trouve. Il te met une pression terrible.

Autant lui laisser croire effectivement qu'il a l'ascendant et folder.

Dans ce spot là, je préfère làcher les 3250 qu'en perdre davantage. C'est préflop qu'il fallait arrêter le coup.






Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le octobre 21, 2012, 22:30:05
euh....j'ajouterai que lancer à 1600 au flop dans un pot où il y a 3500 c'est un peu "petits bras" Billou !  :D
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Davsoul le octobre 21, 2012, 23:42:48
D'après moi les questions sont :

Avec mon 4bet PF est-ce que vilain à une idée de ma main ?
Si vilain a les Kings, est-ce qu'il aurait juste call mon 4bet PF ou envoyé tapis ?

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le octobre 22, 2012, 00:00:13
Justement DAvid, trés bonne ta remarque !

Vilain peut avoir une idée fausse de ma main....et s'il a les kings, effectivement pourquoi suivrait-il le 4bet et n'enverrait pas tapis ?

Il a 1000 à mettre dans un pot à 2525 (sb25 bb50 billou 1650 utg+1 150 et vilain 650) si j'ai bien tout suivi ?

En fait tout dans son jeu fait penser à une premium sup  au valet.
Puisque le flop est hauteur valet, il sait que Billou a lui aussi une premium d'aprés son jeu prélfop (relance utg, puis sur-relance)

Ses 4000 au flop pourquoi ? (et son call preflop pourquoi ? pourquoi il a pas boité pré flop ?)

On peut penser qu'il a les As....et qu'il veut ramasser un max et qu'il lit billou sur une premium inférieure et il sait qu'au pire ça partage....

Il a l'avantage de la position

Ta remarque m'a fait changer d'avis DAv, alors all in comme les autres !



Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Davsoul le octobre 22, 2012, 00:16:12
Moi au contraire après m'être posé ces questions et connaissant vilain j'aurais pu folder. ;)

Il met certainement Bilou sur AA ou KK.
Si il à les As ou les K il aurait certainement 5bet allin PF.
Il y'a donc de grande chance qu'il ai floppé un brelan.

PS : N'est-ce pas Gueezmo.  :D :D
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le octobre 22, 2012, 00:30:38
D'où le all in preflop au lieu des 1650....

Le Gueezmo il aurait pas payé avec ses bouzes !  :D
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: gueezmo le octobre 22, 2012, 07:22:34
Moi au contraire après m'être posé ces questions et connaissant vilain j'aurais pu folder. ;)

Il met certainement Bilou sur AA ou KK.
Si il à les As ou les K il aurait certainement 5bet allin PF.
Il y'a donc de grande chance qu'il ai floppé un brelan.

PS : N'est-ce pas Gueezmo.  :D :D

C'est exactement l'analyse que j'ai du coup. Mais celui-la se déroule seulement deux mains aprés que Bilou saute à ma table avec les AS.
Toujours en 25/50, je suis BB avec les AS, tout le monde se couche sauf LETOF qui est de SB et m'envoie (de mémoire) 200.
Je le relance à 950 car je veux pas prendre de risque  vu le coup de bilou deux mains avant.
Aprés longue refflexion, LETOF paye.
Au flop, trois bouses..... Check de LETOF.
Je bet 1450, TOF reffléchie et m'envoie 4000.
Et là, je le vois effectivement sur un brelan ou une grosse paire en dessous les ROIS. Il ne m'a pas surrelancé  préflop, il me check/raise au flop. Je n'ai que deux solutions, faire tapis ou folder. Nous sommes au début de la partie, je préfère lacher mes As qui au final ne me coutent que 2400 sur un tapis de départ de 10000.
Je couche donc en montrant les As et Tof montre les QQ.
Bien joué TOF ;)
Je pense pas forcément avoir mal joué, même si j'ai pris la mauvaise décision.
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: letof le octobre 22, 2012, 10:39:36
tu as bien jouer gueezmo,mais le 8/6,c est des as pour moi,j ai ete surprit de ton fold,mais comme tu dit j aurai pu brelanté
Titre: Que faites vous ????
Posté par: Chucky le octobre 22, 2012, 10:54:21
Call preflop les 650
Pas d'intérêt à raise ici. C'est le premier niveau, t'es tellement face up si tu 4bet et le but est pas non plus de faire passer JJ+

Au flop, bet/call

Tu peux trouver parfois un fold, ça dépend du joueur. Apres 6 saisons on connait très bien comment fonctionne certains energumènes.
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: hpetit1-eric le octobre 22, 2012, 19:06:47
Call preflop les 650
Pas d'intérêt à raise ici. C'est le premier niveau, t'es tellement face up si tu 4bet et le but est pas non plus de faire passer JJ+

Au flop, bet/call

Tu peux trouver parfois un fold, ça dépend du joueur. Apres 6 saisons on connait très bien comment fonctionne certains energumènes.

+1, et je n'aime pas la boite preflop, sng avec profondeur, par équipe donc pas trop d'envoyade en l'air préflop et si on a peur de jouer les ASAS, avec quelle main peut on jouer, il faut essayer de prendre des chips, même si cela se passe de temps temps très mal...
GG
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Lynka le octobre 22, 2012, 19:47:12
tu as bien jouer gueezmo,mais le 8/6,c est des as pour moi,j ai ete surprit de ton fold,mais comme tu dit j aurai pu brelanté

et pour rappel en Corse le seul tournoi que l'on a fait
Gueezmo est sorti 1er avec les as
contre un brelan floppé ....
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le octobre 22, 2012, 21:04:13
Ah c'etait le sng par equipe sa change tout...

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Spidbills le octobre 23, 2012, 11:34:33
La question que je me suis posé est: est ce que mon 4 bet était suffisant , j'aurai pu mettre 2500. Au flop , je le vois soit avec KK ou DD.

Je pense qu'en tournoi, je ferais le même moove
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: woopa le octobre 27, 2012, 14:54:52
Call preflop les 650
Pas d'intérêt à raise ici. C'est le premier niveau, t'es tellement face up si tu 4bet et le but est pas non plus de faire passer JJ+

Au flop, bet/call

Tu peux trouver parfois un fold, ça dépend du joueur. Apres 6 saisons on connait très bien comment fonctionne certains energumènes.

Donc tu call oop en 3way (car utg+1 va surement call) avec AA ici car t'es face up si tu 4bet ? Je voudrai bien savoir ce que tu fais post flop sur le cbet de villain s'il cbet obv.
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Chucky le octobre 30, 2012, 22:28:37
Si on 4bet ici, franchement,  qu’est-ce qu’on garde dans la range d’utg+1 ? A part KK et très rarement QQ , je vois pas . Bon là c’est sûr, ce call horrible et puant avec JJ te donne raison puisque vilain a call  :D, mais on va tellement plus souvent faire fold JJ et QQ...
Je trouve qu’on est face up. Quel joueur 4bet ici à 1650 avec moins bien que KK dans le 1er niveau d’un par équipe ?  C’est quand même un sng de 6h où les joueurs se retiennent et sont beaucoup plus prudent que d'habitude, par respect pour l’équipe d’abord et pour ne pas être celui qui ramènera zéro point.

Je préfère flat preflop pour gagner un peu de value sur des mains plus faibles, des cbets, et des bluffs postflop. On va induce un peu plus d’action.

Après je ne suis pas sûr que utg+1 call 100% du temps ici

Sur le flop si c’est rainbow je check/call. On est w/a ou w/b, pas d'intérêt à c/r pour value et faire fold les bluffs et AK chez le gars ou lui mettre le doute si il a QQ ou KK. Enfin si jamais un gars veut check/raise ici avec AA, il faut qu'il s'attende à ce que vilain check/back turn très souvent.
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: marcoseiji le novembre 01, 2012, 11:54:54
Donc tu call oop en 3way (car utg+1 va surement call) avec AA ici car t'es face up si tu 4bet ? Je voudrai bien savoir ce que tu fais post flop sur le cbet de villain s'il cbet obv.

ps: vous avez la notice avec votre language!!!!
ca craint les garcons, vous vous en rendez compte ou pas!!!!!


moi perso j éteins mon ordinateur!!!!!!
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le novembre 01, 2012, 11:56:14
Donc tu call oop en 3way (car utg+1 va surement call) avec AA ici car t'es face up si tu 4bet ? Je voudrai bien savoir ce que tu fais post flop sur le cbet de villain s'il cbet obv.

ps: vous avez la notice avec votre language!!!!
ca craint les garcons, vous vous en rendez compte ou pas!!!!!


moi perso j éteins mon ordinateur!!!!!!

+1
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: woopa le novembre 01, 2012, 16:15:21
Euh les mecs, je ne "vois" pas en quoi ça craint, on lis les forums dédiés au poker, donc on apprend leur langage pour comprendre ce qu'ils disent, ensuite on s'y habitue vu que c'est beaucoup plus simple et concis de parler de cette façon qu'en français.

 Sérieux je comprend votre problème, mais je ne m'imagine pas une seule seconde parler en "français" pour parler des coups au poker, vraiment pas.

Sinon ok chuky, je voulais juste savoir ce que tu en pensais. ;) 
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Zach le novembre 01, 2012, 20:42:20
Euh les mecs, je ne "vois" pas en quoi ça craint, on lis les forums dédiés au poker, donc on apprend leur langage pour comprendre ce qu'ils disent, ensuite on s'y habitue vu que c'est beaucoup plus simple et concis de parler de cette façon qu'en français.

 Sérieux je comprend votre problème, mais je ne m'imagine pas une seule seconde parler en "français" pour parler des coups au poker, vraiment pas.

Sinon ok chuky, je voulais juste savoir ce que tu en pensais. ;)

et je trouve que tu as bien raison mon Woopa, chaque discipline a ses codes, et il est toujours + opportun de s'en servir.

On voit que il y a des gens qui ont du level au club, ça fait plaisir, mais c'est vrai que votre discussion à Chucky et toi, c'est abscon pour la plupart d'entre nous.

Ce qui serait sympa, c'est de faire un petite explication de texte, ou d'enrichir le lexique du forum.
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Allez le novembre 01, 2012, 20:55:47

Donc tu call oop en 3way (car utg+1 va surement call) avec AA ici car t'es face up si tu 4bet ? Je voudrai bien savoir ce que tu fais post flop sur le cbet de villain s'il cbet obv.

traduction :

Donc tu call hors de position sur un coup à 3 joueurs (car l'UTG ca surement call) avec les AS ici car ton jeu devient trop lisible si tu relances une 4eme fois.
Je voudrais bien savoir ce que tu fais apres le flop sur la "mise de continuation" de ton adversaire s'il mise évidemment.

offert par google ...

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le novembre 01, 2012, 21:58:07
Moi je charrie un peu c'est vrai....je capte pas tout mais j'arrive quand même à compendre dans les grande lignes...

Sinon merci Allezloeme pour la traduction
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: jahmatik le novembre 03, 2012, 00:22:57
http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC (http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC)
comme  par hasard fin de tournoi :D
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Spidbills le novembre 03, 2012, 00:40:36
[url]http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC[/url] ([url]http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC[/url])
comme  par hasard fin de tournoi :D


Même pas fichu de faire une quinte river, tu es trop nul  :D :D
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Davsoul le novembre 03, 2012, 00:51:35
[url]http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC[/url] ([url]http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/1078827_6924F9AEEC[/url])
comme  par hasard fin de tournoi :D


Que viens faire ce message dans ce topic ?
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: jahmatik le novembre 03, 2012, 00:53:43
et ben tu fais quoi avec AKo? perso j'ai très mal jouer ;D
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le novembre 03, 2012, 09:51:08
je relance avec AK comme toi, et si sur relancé....soit boite soit fold
AK, c'est une main d'attaque, pas de défense : j'aurais boité comme toi

Quelle est la proba qu'il ya ait AA et KK en face en même temps ?  ???

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le novembre 20, 2012, 06:20:07
Tournoi NLH 6$ recave acf 575 joueurs. 7M de jetons ds le tournoi Round de 20 min


Il reste 15 joueurs j'ai Utg1 Je suis mega cheap j'ai 1.3M en blind 6K/12K

Je raise a 27.5k
Vilain (800k) Sb3bet a 85k
moi 4bet 175k
vilain call 

vilain check
Moi 225k
vilain snap call
turn
Vilain instint boite a 400K et des poussieres...

 900K ds mon stack si je call il me reste 500K et je suis encore 5eme du tournoi. Joueurs sérré depuis le debut a ma table!!! en plus il est second a se moment la!!!


Que faite vous??? kes kil a votre avis???

 
Ps davsoul( 6 fois AA et 5 fois KK dans le tournoi ;)
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Davsoul le novembre 20, 2012, 10:56:21
Que faite vous??? kes kil a votre avis???
 
Ps davsoul( 6 fois AA et 5 fois KK dans le tournoi ;)

Je fold, rien à carrer de ce qu'il a.
J'attend bien sagement la 7ème paire d'As ou la 6ème paire de Rois. ;D
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Allez le novembre 20, 2012, 12:01:40
son check au flop avec 2 trèfles est troublant !!!!

je fold
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: woopa le novembre 20, 2012, 16:26:37
Je 4 bet un peu plus cher pf. Sinon comme tu l'as joué au flop je cbet un peu moins cher.

Sinon turn je fold.

Sa range en cold call 4bet oop ici d'un joueur dit serré. C'est TT/JJ/QQ/KK/AA AK/AQ, de temps en temps AJs/ATs/99/88 si tu étais vraiment actif pf, sinon je les enlèvent. Après bah son push,  c'est soit il a chopé son As et je comprend pas pourquoi il va open push turn... sinon il a chopé brelan flopé et il espère que t'es touché ton As... fin bref sick move qui ressemble a rien. Mais vu le profil je le vois pas en bluff ici. Donc ce qu'il value te bats tout les jours.



Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: woopa le novembre 20, 2012, 16:32:17
Jah je vois que tu lis le sujet, viens poster un ptit commentaire. Je te vois pas souvent parler technique. ;)

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: jahmatik le novembre 20, 2012, 17:23:49
perso préflop je 4 bet all in  8) avec KK et sur l'As turn c'est sur qu'il a touché brelan flopé avec TT ou 99 ;) donc turn j'abandonne :)
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le novembre 20, 2012, 19:52:11
J' ai fold biensur... sur le coups j'etais persuadé qu'il avait AK .Mais vu que je raisé trop de mains car j'ai été gavé de jeu, jme suis dit il call flop venere et touche son as... par contre ds ma douche se midi vers 16h lol j'ai bien reflechi et jme suis dit C sur il a brelanté...  Apres ce coups j'etais encore bien en jetons mais jme suis tt fait défoncé par les petit stacks je termine 5eme kan meme...

merci de vos reponse

@jah moi jpouvais pas le boite pré flop 1.3M vs 800K 1er contre deuxieme il a pas 3bet une fois du tournois ou sinon pour pousser, donc la je flipper kil me 5 bet allin pres flop... ( j'aurais fold aussi sur lui aec KK pres flop)

Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Chucky le novembre 21, 2012, 14:43:42
On peut pas se retrouver à 4bet all in preflop avec 100bb

A titre de comparaison c'est comme si à Asnières avec nos stack de 2000 les jeudis, au blinds 10/20 :
On raise 50
Random 3bet 150
On 4bet à 2000 ?

Sinon pour ton coup, au flop je cbet moins cher genre 150k, pas besoin de faire plus car d'après le profil que tu dresses, il semble qu'il y ai très peu de connecteurs assorties chez vilain quand il call ton 4bet oop, donc soit il touche énorme sur ce board soit il miss complètement. Dans sa range, il a surtout des paires qui vont faire brelan comme l'a souligné woopa et parfois AK.

Turn c'est un fold façile
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le novembre 21, 2012, 20:06:39
tournoi MTT 500 joueur buy in 50$


G 370K Blind 4k/8k... reste 30Joueurs j'ai JJ utg...


Je raise a 21k caller par le bouton ki a 450K de stack

La BB boite a 170K...

Ke faite vous?
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: Davsoul le novembre 21, 2012, 20:08:16
Je fold et j'attends d'avoir les As.
Titre: Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Chucky le novembre 22, 2012, 00:51:51
tournoi MTT 500 joueur buy in 50$


G 370K Blind 4k/8k... reste 30Joueurs j'ai JJ utg...


Je raise a 21k caller par le bouton ki a 450K de stack

La BB boite a 170K...

Ke faite vous?

C'est peut être le call le plus facile depuis 2009 ou 2010 tous continents confondus.
Titre: Re : Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le novembre 22, 2012, 04:32:21
tournoi MTT 500 joueur buy in 50$


G 370K Blind 4k/8k... reste 30Joueurs j'ai JJ utg...


Je raise a 21k caller par le bouton ki a 450K de stack

La BB boite a 170K...

Ke faite vous?

C'est peut être le call le plus facile depuis 2009 ou 2010 tous continents confondus.

Ben toi t'aurais gagner un coups enorme en chattant bien car le bouton a KK et le BB QQ

Flop Jxxx x x  :D :D :D ( moi j'ai fold!!!)
Titre: Re : Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: ananas joe le novembre 22, 2012, 08:06:01
C'est peut être le call le plus facile depuis 2009 ou 2010 tous continents confondus.

Skuff, ne te laisse pas influencer par ces mécréants du poker !

Ils veulent te faire perdre ton niveau, c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour monter dans le classement  :D

Titre: Re : Re : Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: coach18 le novembre 22, 2012, 15:11:27
C'est peut être le call le plus facile depuis 2009 ou 2010 tous continents confondus.

Skuff, ne te laisse pas influencer par ces mécréants du poker !

Ils veulent te faire perdre ton niveau, c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour monter dans le classement  :D

je sais..  :D :D :D
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: ArMaGueDon11 le novembre 23, 2012, 18:36:04
 :D :D :D LOL si tu chatttt pa à un moment comment veu tu gagner un tournoi? hihihi
si tu call tu passe à 900K  et est surement leader easy poker hahaha
Titre: Re : Re : Re : Que faites vous ????
Posté par: Zach le novembre 23, 2012, 18:45:10
tournoi MTT 500 joueur buy in 50$


G 370K Blind 4k/8k... reste 30Joueurs j'ai JJ utg...


Je raise a 21k caller par le bouton ki a 450K de stack

La BB boite a 170K...

Ke faite vous?

C'est peut être le call le plus facile depuis 2009 ou 2010 tous continents confondus.

Yo Chucky, alors tu call, et la le bouton raise shove tu fais quoi après ?
Titre: Re : Que faites vous ????
Posté par: marcoseiji le janvier 10, 2013, 19:17:04
Oh, yes, it's an idiom!

    What should the article say then? Because right now it's totally unidiomatic.

        The same definition as in English. This definition shows that it's idiomatic. When you say il parle lentement, c'est sa façon de parler, it's not idiomatic at all, but the sense defined here is idiomatic.  ???