Bourges Poker Club
L'Entrepot'S (Partie Publique) => Techniques et Stratégies => Discussion démarrée par: Davsoul le juillet 08, 2011, 10:49:29
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Sit and Go live de 8 joueurs
Rounds 15 minutes
Blinds 10-20
UTG (2500) relance de 60
Vous (2000) UTG+1 avec KK en main, vous relancez à 160.
UTG call
Flop 5QJ raimbow
UTG donkbet à 220
Que faites vous ?
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Enfin David :-) BOOOOIIIITTTTEEEE ;-))
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relance 700, il paye, brique turn, check check, turn brique, boite de vilain, call et out, double paire J5
( c'est de l'humour )
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relance à 550
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relance à 600
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T'as des infos sur villain ? On va se placer sur un random player, call.
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Pour ceux qui raise :
- que faites vous si Vilain boite ?
Pour Woopa et ceux qui raise :
- que faites vous à la turn si Vilain mise ?
- que faites vous à la turn si Vilain check ?
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"Pour ceux qui raise :
- que faites vous si Vilain boite ?
Pour Woopa et ceux qui raise :
- que faites vous à la turn si Vilain mise ?
- que faites vous à la turn si Vilain check ?"
toutes ces questions ne se posent plus si t'as boité avant ;-) moins mal de crâne
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hello all
J'ai hésité avant de poster, car je ne connais encore personne et viens juste de me présenter, mais si fallait pas n'hésiter pas...
En fait ce n'est pas simple de repondre, on ne connais rien sur vilain utg,
est il : tight, loose, fish...
est il sérieux , peut il trappe avec ASAS en me gardant dans le coup sans me 4 bet, a t il deja donk bet, peut il bet ses tirages...enfin plein 'infos utiles à la décision.
Pour le situer j'aurai peut être 3 bet un peu plus haut pour mieux me situer et surtout éviter les call avec des mains tu type KT, JQ AT...
le pot fait 350 et mise presque 2/3 pot
tu peux raise mais quoi faire suivant sa réaction et il faut se le poser avant de le faire...
l'option control pot en float me déplait pas, même si tu laisse rentrer des tirages ou AS
le fait de connaitre vilain est très important
Tu raises à 600 et tu as derrière 1180 pour soit prendre le pot = yes
ou prendre une boite et tu garderas 60 BB derrière en cas de fold,
ou un call pour un pot équivalent à ton tapis, et dur dur pour la suite...
GL&GG
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Faudrait plus d'info imo car le mec on ne sais rien de lui, on ne sais pas l'image que tu as vu que tu as perdu 500 chips déjà...il doit y'avoir une petite main que tu nous a caché la. louliloul
Sooo la vu ton stack si turn il redonk sur brique je vois que boite ou fold et si y'a set up bah next sng loul et sinon tu lui casse les côtes pour les tirages quinte papa en le boitant
Si c'est un Ax turn, est ce qu'il peux faire ça sur QJ avec KT, AT, AJ, AQ, aucune idée soooo ouai jouons au loto et tu lui dis avant de boite, PUTAIN DE CHATARD TOUJOURS LA MEME CHOSE JE SUIS TOUJOURS DEVANT ET JE PERD A CHAQUE FOIS et ALL IN PAPA no seriously tu fold et tu lui dis nh, tu bats qu'un bluff a ce moment la.
Si il check turn sur un Ax ou un T j'aurai tendance a check (c'est toujours pareil tout dépend de villain mais on a aucune info zzz), tu pot control et tu snap river
Si c'est une brique j'aurai tendance a bet/call
Et puis seriously mec, avec des infos ça devient beaucoup plus intéressant les hh... la on avance un peu dans le noir... sans le connaître, la meilleure solution imo ce serait le pot control... mais bon ...
ps : j'ai écris a l'arrache, il doit y'avoir quelques incohérences, corrige moi davsoul si tu le veux bien (non pas avec un fouet dav ;D).
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Je n'ai pas perdu 500 car nous sommes partie avec 2000 jetons, c'est elle qui en a gagné 500.
Vilain c'est Vilaine en fait car c'est une fille.
Asrine d'Avord.
Je pense que c'est une joueuse très solide.
J'ai boité sur son donkbet.
Elle à call et a retournée AA.
Le raise fold sur sa boite aurait été la meilleure option sans doute mais je pensais qu'elle avait AQ.
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Non le raise fold n'est pas une bonne option car tu raise pour info alors que tu as une énorme hand . So just call et réevalue turn. Car la si c'est une joueuse solide elle peux faire ça avec JJ/QQ/AK/AQ voire AA comme la, ce que je n'avais pas mis même si c'est vrai qu'en live quand tu te prend un 4bet c'est pas souvent light de ce que j'ai pu voir en club en tout cas donc autant call pour trap.
Je dirai même call flop et fold turn en fait, car je pense qu'elle peux te mettre deux barrel qu'avec des mains qui te battent hormis AQ. A mon avis ce n'est pas une joueuse qui doit faire des énormes bluff en 3barrel oop. :D Donc au lieu de raise pour info au flop tu call pour avoir ton info au turn et tu perd pas une tonne. ;D
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Alors t'en pense quoi dav ? Je vois que tu es en ligne. 8) :D
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J'en pense que c'est pas faux.
En fait tout ce joue sur la lecture et les infos sur vilain.
J'ai eu exactement le même spot lors d'un GT à Bourges (Novice est témoin) ou j'ai 3Bet préflop avec les Kings et sur le flop hauteur dame Vilain à donk la moitié de mon tapis et j'ai foldé en me disant qu'il ne pouvait pas faire ça avec autre chose que brelan floppé.
En fait il avait AQ. :-[
C'est dur le poker. :'(
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C'est pour ça que je taise puis fold si elle envoie la boite. Le taise ne servant que de test et me laissant avec des jetons
Effectivement contre asrine je n'aurai pas boité car c'est une joueuse solide mais tu avait lu une autre main donc la boite est faisable dans ce ca
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Tu mets le tiers de ton stack pour foldé si elle boite, perso j'aime pas.
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Si ASrine vient ici et voit que tu l'as appelé "Vilain" puis "Vilaine" ca va chauffer pour toi Davsoul :D :D
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Si ASrine vient ici et voit que tu l'as appelé "Vilain" puis "Vilaine" ca va chauffer pour toi Davsoul :D :D
Il n'attend que ça d'être chauffé par une vilaine. :D
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Ne pas confondre float et flat call.
Si c'est un random et pas d'infos : flat call flop pour raise any turn (voir call ca dépend de la carte et du sizing)
Si profil tight : toujours flat call au flop et call toutes les turn pour arrêter le coup.
Même avec DP elle devrait c/c voir c/fold suivant le tableau.
Si elle shove river, elle a jamais moins bien que KK.
Edit : comment peut on fold turn avec Q high ici woop ? =)
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Pour ceux qui ont quelques difficultés a déchiffrer les proses de notre ami Chucky, voici un lien qui peut vous aider :
http://translate.google.fr/m/translate
:D :D :D
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Ne pas confondre float et flat call.
Si c'est un random et pas d'infos : flat call flop pour raise any turn (voir call ca dépend de la carte et du sizing)
Si profil tight : toujours flat call au flop et call toutes les turn pour arrêter le coup.
Même avec DP elle devrait c/c voir c/fold suivant le tableau.
Si elle shove river, elle a jamais moins bien que KK.
Edit : comment peut on fold turn avec Q high ici woop ? =)
Vu le profil et l'action du coup je vois pas ce qu'on bat au turn. Raise utg, elle se fait 3bet elle call. Avec quoi un nit raise/call utg un 3bet d'utg+1 ?
99+ AQ+
Au flop QJ5 elle donklead hmmm, alors qu'elle connait dav, et qu'elle sait qu'il va pas 3bet des poubelles un raise d'utg utg+1.
Donc je la mets plus que sur AQ/JJ/QQ voire KK/AA même si les deux derniers me semblent moins probant, elle peux faire ça avec TT/99 pour savoir ou elle en est mais je pense pas vu le profil du joueur, elle aurait plutôt check/fold manquant son set.
Un profil comme ça ne va jamais donklead en bluff dans ce spot, mais alors pour moi JAMAIS. :D
Seriously tu crois vraiment qu'elle a moins bien ici, si elle mets un deuxième baba ? Je vois que AQ qu'on bats ici.
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C'est pour ça que nos avis divergent car je n'exclus pas 99 TT qu'elle pourrait bluff ou value car elle pense avoir un read sur dav avec AK ou une pocket <J
Je l'ai eu une bonne journée à ma table lors d'un deepstack et elle m'a souvent surpris donc je dirais pas profil nit, mais je peux me tromper ;]
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Bah si elle bet au flop avec 99/TT tu pense que si dav call elle mets un deuxième barrel ? Si oui ok alors pourquoi pas. Mais on bats pas grand chose quand même, et il est derrière sa range. Mais bon après avec tes autres infos, le spot change encore...On va s'arrêter la. :D
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Ne pas confondre float et flat call.
J'ai écrit " l'option control pot en float me déplait pas"
Pour moi, le float ou le flat consiste à faire la même action au flop, un call,
la différence est dans l'action qui suit, le flat tu penses avoir la meilleure main
, et le float tu espères bluffer le coup par la suite
Mais est ce bien cela ?
ty
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Ne pas confondre float et flat call.
J'ai écrit " l'option control pot en float me déplait pas"
Pour moi, le float ou le flat consiste à faire la même action au flop, un call,
la différence est dans l'action qui suit, le flat tu penses avoir la meilleure main
, et le float tu espères bluffer le coup par la suite
Mais est ce bien cela ?
ty
Champolion 1812 ca vous dit quelque chose ?
A mon avis une dizaine d'adhérent doit comprendre ce que vous dites :'( :'( :'( :'(
Etes vous sur que la version française diminuerait votre niveau de jeu.............par contre il permettrait aux autres de s'améliorer.
PETIT RAPPEL : Bourges c'est dans le berry et, dans le berry, on parle berrichon.
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Ne pas confondre float et flat call.
J'ai écrit " l'option control pot en float me déplait pas"
Pour moi, le float ou le flat consiste à faire la même action au flop, un call,
la différence est dans l'action qui suit, le flat tu penses avoir la meilleure main
, et le float tu espères bluffer le coup par la suite
Mais est ce bien cela ?
ty
Champolion 1812 ca vous dit quelque chose ?
A mon avis une dizaine d'adhérent doit comprendre ce que vous dites :'( :'( :'( :'(
Etes vous sur que la version française diminuerait votre niveau de jeu.............par contre il permettrait aux autres de s'améliorer.
PETIT RAPPEL : Bourges c'est dans le berry et, dans le berry, on parle berrichon.
Je ne trouve pas avoir utilisé des termes si complexes que cela, aussi commun que beefsteak ou jogging mais dans un contexte poker.
Désolé si j'ai pu te vexé, je ne peux faire mieux que de m'excuser.
Pas sympa pour , Champollion, dommage, merci pour l'accueil.
Mon but était juste de donner mon humble avis , de conforter un avis et d'apprendre en même temps.
GL&GG
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Les termes techniques en Anglais n'ont de toute façon pas tous d'équivalent en Français et quand ils en ont, cela reste des termes techniques accessibles aux personnes les connaissant.
Maurice au lieu de "Flat call" si il avait été noté "suivre à plat", est-ce que cela t'aurait plus aidé ?
Par contre il y'a beaucoup de sites ou vous pouvez accéder à un lexique expliquant tout ces termes.
http://www.clubpoker.net/lexique-poker (http://www.clubpoker.net/lexique-poker)
Sur le forum il y'a également une rubrique de définition mise en place depuis l'an dernier.
http://www.bourgespoker.fr/new/techniques-et-strategies/lexique-du-poker/ (http://www.bourgespoker.fr/new/techniques-et-strategies/lexique-du-poker/)
Flat Call : Littéralement suivre à plat.
Se contenter de payer (call) la mise ou la relance adverse alors qu'une (sur)relance est envisageable, généralement quand on est presque certain d'être devant l'adversaire.
Float, Floating : Littéralement flotter.
Suivre une mise au flop sans tirage ni paire dans le but de voler le coup plus tard (au tournant ou à la rivière) en cas de check de l'adversaire.
C'est une bonne parade contre les joueurs qui ont un pourcentage de continution bet trop élevé, mais qui abandonnent facilement le coup si leur mise est suivie.
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Qu'on le veuille ou non le poker a son propre langage, un reel univers qui rend ce jeu si genial.
C'est a vous tous de faire l'effort de lire les forums specialisés et d'essayer d'adopter tous ces termes indispensables a la progression et qui vous nuit tous pour la plupart dans les débats techniques où vous ne pouvez vous defendre.
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Ne pas confondre float et flat call.
J'ai écrit " l'option control pot en float me déplait pas"
Pour moi, le float ou le flat consiste à faire la même action au flop, un call,
la différence est dans l'action qui suit, le flat tu penses avoir la meilleure main
, et le float tu espères bluffer le coup par la suite
Mais est ce bien cela ?
ty
Champolion 1812 ca vous dit quelque chose ?
A mon avis une dizaine d'adhérent doit comprendre ce que vous dites :'( :'( :'( :'(
Etes vous sur que la version française diminuerait votre niveau de jeu.............par contre il permettrait aux autres de s'améliorer.
PETIT RAPPEL : Bourges c'est dans le berry et, dans le berry, on parle berrichon.
Je ne trouve pas avoir utilisé des termes si complexes que cela, aussi commun que beefsteak ou jogging mais dans un contexte poker.
Désolé si j'ai pu te vexé, je ne peux faire mieux que de m'excuser.
Pas sympa pour , Champollion, dommage, merci pour l'accueil.
Mon but était juste de donner mon humble avis , de conforter un avis et d'apprendre en même temps.
GL&GG
Non surtout ne le prend pas mal c'est simplement deux écoles différentes..............la première hyper technique et qui consacre les termes "anglo saxon" et qui est surement le langage des champions................la deuxième ou je me retrouve et qui emploierait (si elle savait le faire) la traduction "en français dans le texte" et d'ailleurs les traductions de David me sont sur ce coup très bénéfique..............oui relance à plat me parle plus...............
Continuez vos échanges techniques mais en mini traduction méthode dav.
Je le répéte je ne cherche à vexer ni exclure personne.
Vivons notre poker.............à nos allures................
cordialement à tous
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Mais il n'y a pas de traduction à faire. A part raise, bet et quelques rares termes qui se traduisent en francais, le poker est composé d'expressions anglo-saxonnes qu'il faut simplement apprendre.
J'ai d'ailleurs mis a disposition un lexique sur le forum pour que tout le monde puisse communiquer, mais au final les gens ne font pas l'effort d'apprendre.
C'est comme au basket si tu demandais la definition d'un Dunk ou un smash en tennis et en volley.
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Je le répéte je ne cherche à vexer ni exclure personne.
OK, merci pour la précision, étant nouveau, je pensais avoir mal agit, ferai des effort sur mes termes, mais il est vrai que cela est une question d'habitude.
Le lexique du BPC à l'air pas mal, celui du club poker est complet, et on se familiarise vite avec les bouquins ou des vidéos, celles du site des limpers sont très bien.
Cordialement
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King = roi
Queen = dame
Jack = valet
Voila la traduction est faites. :D
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Et quand on analyse certains coups online je pensais qu'il serait plus rapide pour quelques uns d'apprendre l'anglais avec Vocable que d'apprendre le poker !
MDR
:D :D :D :D :D :D :D :D
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Karlyto je vais vous demandez d'arrêter de troller ce forum. Non mais dis dont, gueezmo doit rester le King (le Roi). :D
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Karlyto je vais vous demandez d'arrêter de troller ce forum. Non mais dis dont, gueezmo doit rester le King (le Roi). :D
Pour ce qui est de "trolller", je pense avoir folder il y a un petit moment. Mais attention a l embuscade et au "check/raise" si on me cherche !!!!
:D :D
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Karlyto je vais vous demandez d'arrêter de troller ce forum. Non mais dis dont, gueezmo doit rester le King (le Roi). :D
Pour ce qui est de "trolller", je pense avoir folder il y a un petit moment. Mais attention a l embuscade et au "check/raise" si on me cherche !!!!
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J'avais remarquer que tu avais arrêter tes trolls. 8) (Mais tu reste le roi quand même :D)