Posté par: Chucky le décembre 19, 2011, 01:23:33
Contexte : Table finale, 4 joueurs restants
Joueurs en question : Novice et Fernando
Stack de Novice : 320K
Stack de Fernando : 140K
Blind : 3000 / 6000
Fernando raise au cutoff à 18K
Bouton fold et Novice au bouton 3bet à 41K avec
BB fold et Fernando met tout au milieu pour 140K.
Call / fold
A vos claviers
Posté par: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 07:21:01
je call
je ne connais pas fernando, mais j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k
si je gagne mon coincoin, ou si je suis deja devant et que ca tient, la win est bien partie
deplus il me reste 180k soit 30bb et toujours en vie
au portes de la tf j ai push en 3 bet allin avec 99 et si je vise une place et non la win, aurai pu fold ou call
N étant pas present sur le coup, je ne vois pas novice fold ce coup
a moins que fernando ne joue que les AA et KK
gg aux tfiens
Posté par: Davsoul le décembre 19, 2011, 09:17:49
Moi je connais Fernando et j'ai vu de nombreux coup qu'il a joué depuis 4 heures, donc je fold.
+++
Posté par: Davsoul le décembre 19, 2011, 10:42:54
j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k
Le pot fait 191K. :o
3000 + 6000 + 140K + 41K
J'ai 100K à mettre pour en prendre 191K.
Posté par: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 11:10:51
j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k
Le pot fait 191K. :o
3000 + 6000 + 140K + 41K
J'ai 100K à mettre pour en prendre 191K.
lol, j'ai du mal à tout lire sur mon tph
mais tu as raison sur le pot
si tu es sur de ton historique sur fernando, pk pas fold, car un push suuite a un bet d un player serré, représente beaucoup de force
si j ai le temps j irai vour pokerstove
mais le call a la place du 3bet n est put etre pas mal aussi...
Posté par: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 13:09:15
vite fait pour info, si sur de ta lecture sur vilain qui push, si serré, insta fold...
(http://i47.servimg.com/u/f47/16/97/56/53/aqs11.png)
Posté par: Novice le décembre 19, 2011, 13:13:49
Posté par: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 13:21:26
ne suis pas fana des raise pour info,
ta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push
après tout dépend de ta lecture, apparemment très serré , donc la tu peux te poser la ? , le fold ,ne te coute pas grand chose...
gg en tous les cas
Posté par: Davsoul le décembre 19, 2011, 13:38:36
ta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push
C'est exactement ça la question.
Sur ce spot et tout les autres, quelque soit l'adversaire, Novice va payer la boite adverses avec AQs.
Posté par: Chucky le décembre 19, 2011, 17:38:49
Tout d'abord pourquoi 3bet ? A ce moment du tournoi et au vu des stacks, on 3bet dans la très grande majorité des cas pour value et beaucoup plus rarement pour bluff.
Ici call avec une main qui a autant d'équité que AQs en 4-handed est une erreur on va donc 3bet pour value car on domine trop souvent sa range. Le seul reproche que je peux faire à Novice c'est de ne pas 3bet plus fort.
Quand Fernando met tout au milieu on a quasiment du 2:1, c'est à dire que nous devrons gagner le coup 1 fois sur 3 pour qu'il soit profitable.
La range de fernando ici c'est quoi ? Sans trop prendre de risque : 99,TT,JJ,QQ,KK,AA,AK
Contre cette range AQs se défend à 35%, le call est EV+.
La seule raison ici pour que l'on puisse folder serait que son range de 4bet ici c'est QQ+. Là le call est lègerement EV-
Mais il va tellement pousser d'autres moins fortes qu'on ne peut pas fold 23bb deep
Autre détail qui permet d'appuyer ce call, Novice a 320K au départ du coup et il lui reste 30BB si il perd le coup.
Posté par: Novice le décembre 19, 2011, 18:26:17
Un peu sarcastique ce post David mais ouai t'as raison je vais call 100% du temps peu importe le joueur puisque n'importe quelle barre de fer, aussi dure et ferme soit elle ne foldera jamais ppTT, JJ ici, mains contre lesquelles je suis en 50-50, et même s'il a QQ ou KK je ne serais jamais moins bien qu'en 65-35. 30 bb si je perds et 78 si je gagne. Ça me parait être un call assez facileta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push
C'est exactement ça la question.
Sur ce spot et tout les autres, quelque soit l'adversaire, Novice va payer la boite adverses avec AQs.
Posté par: Chucky le décembre 19, 2011, 18:32:45
Posté par: Davsoul le décembre 19, 2011, 19:55:02
Un peu sarcastique ce post David mais ouai t'as raison je vais call 100% du temps peu importe le joueur puisque n'importe quelle barre de fer, aussi dure et ferme soit elle ne foldera jamais ppTT, JJ ici, mains contre lesquelles je suis en 50-50, et même s'il a QQ ou KK je ne serais jamais moins bien qu'en 65-35. 30 bb si je perds et 78 si je gagne. Ça me parait être un call assez facile.
Rien de sarcastique mon copain puisque je sais que c'est ce que tu ferais. ;)
PS:J'ai pas dit que Fernando était une barre de fer mais je le trouve très solide.
Posté par: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 20:18:44
JE PAYES DEBOUT SUR LA TABLE :D :D :D
A jeudi fernando :P :P :P
Posté par: hpetit1-eric le décembre 21, 2011, 16:30:58
Si je regarde si le call est ev+ ou -
Je fais bien (%de victoire*191k) - (%de defaite* 100k)
Si vilain est dans une range TT+ ,on se retrouve en 36% pour AQs et 64
% pour vilain
ce qui fait 68760-64000 soit +4760..:ev+
Le call est donc mathématiquement bon.
Posté par: jahmatik le décembre 21, 2011, 17:41:08
Posté par: Chucky le décembre 21, 2011, 17:48:30
Posté par: jahmatik le décembre 21, 2011, 17:51:27
Posté par: hpetit1-eric le décembre 21, 2011, 19:14:24
si tu le mets sur QQ+, ton ev passe -
avec JJ + , tu est très très légèrement ev -
mais en dessous de TT+ = ev+
Pour win un tournoi, quand il reste 4 vilains, il est chaud de fold TT JJ AK sur un 3 bet , plus que weak pour moi ( à voir si les paliers du payout sont énormes...
Mais ma relance de ce thread portée plus sur mon calcul ...
il fraudait que je ressorte mes bouquins...
A jeudi
GG au winer
Posté par: Zach le décembre 21, 2011, 20:24:35
il fraudait que je ressorte mes bouquins...
moi il faut que je lise des bouquins pour vous comprendre les mecs :D :D :D :D :D
qu'est-ce que ça signifie lorsque vous indiquez "+" après QQ ou JJ ???
Posté par: hpetit1-eric le décembre 21, 2011, 20:43:20
il fraudait que je ressorte mes bouquins...
moi il faut que je lise des bouquins pour vous comprendre les mecs :D :D :D :D :D
qu'est-ce que ça signifie lorsque vous indiquez "+" après QQ ou JJ ???
on parle de range de mains, pour un panel de mains, TT+ veut dire : toutes les mains > = à TT soit TT JJ QQ KK AA
pour les bouquins tu ne peux pas mieux tomber qu'en ce moment pour demander à papa noël :)
Posté par: ananas joe le décembre 21, 2011, 20:56:37
son 4bet allin représente QQ/KK/AA ,jamais fernando push TT et JJ et AK là sur ce coup vs novice donc pour moi fold ;)
moi j'ai demandé un dictionnaire français-anglais-Jahmatik
Posté par: Zach le décembre 21, 2011, 20:58:31
[/quote]
pour les bouquins tu ne peux pas mieux tomber qu'en ce moment pour demander à papa noël :)
[/quote]
:) c'est justement ce que j'ai commandé ;)
Posté par: Kexs le décembre 22, 2011, 08:44:29
Sers-toi en champion
Posté par: Karlyto le décembre 23, 2011, 09:13:23
Merci des précisions. :)Citerpour les bouquins tu ne peux pas mieux tomber qu'en ce moment pour demander à papa noël :)
:) c'est justement ce que j'ai commandé ;)
Faut les lire surtout !!! Attention ce n'est pas toujours chose facile :)
Ce post forge une belle image de cadenas à Fernando. :) :) Je veux la même.
Sers-toi en champion
:D :D :D
Posté par: Zach le décembre 23, 2011, 12:25:50
Faut les lire surtout !!! Attention ce n'est pas toujours chose facile :)
c'est bien ce que je compte faire ! :)
Posté par: woopa le janvier 12, 2012, 01:53:24
Posté par: Chucky le janvier 12, 2012, 02:01:14
Tu nous a manqué en partie technique vieux noob :D
Posté par: woopa le janvier 12, 2012, 02:05:33
Bien ou bien ?
Posté par: FERNANDO09 le janvier 31, 2012, 13:52:00
desole pour le retard mai jvien just de tombé sur le post.
jme souvien plu du coup tu peux me rapeler ce k fai novice apre mon x4 bet all in?
Posté par: Chucky le janvier 31, 2012, 14:31:22
Posté par: woopa le février 15, 2012, 01:23:37
jme souvien plu du coup tu peux me rapeler ce k fai novice apre mon x4 bet all in?
Snap call debout sur la table en dansant la gigue a poil.
Posté par: Novice le février 15, 2012, 14:13:57
Posté par: woopa le février 15, 2012, 15:33:25