Bourges Poker Club

L'Entrepot'S (Partie Publique) => La Vie du Club => Discussion démarrée par: Davsoul le février 15, 2010, 12:51:22

Titre: Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 12:51:22
Je lance post pour tout ceux qui souhaitent mettre en avant leur malchance légendaire.
Je pense que nous ne sommes pas égaux devant ce paramettre qui rentre en compte dans le Texas Holdem.
Donc je lance les Hostilité.

Main event Deepstack:
Blinds 300-600 antes 75
UTG limp 600
Middle raise 2800
Bouton call 2800
Je suis en small j'ouvre KpiqueKcoeur
Je boite 8125.
Seul le bouton call avec A8 de carreau
FLOP 6coeur 7coeur Qpique
Turn 9coeur
river 10pique.
QUinte 6 7 8 9 10
OUT.

Side Event Deepstack :
1ère main:
Blinds 10-20
raise UTG+1 à 40
collé UTG+2
J'ouvre QQ
Je bet 140
call UTG+1
Flop 6coeur 8pique 9coeur
Check UTG+1
Je bet 250
Il call
C'est black fish, je le vois sur un tirage et je sais qu'il ne va pas laché donc je décide de checker le turn au cas ou la river lui fassse rentrer son tirage afin de ne pas trop perdre de jetons.
Turn 4
check check
River A
Il check
Bizarre??
 je check
Il me montre A7
il avait un tirage quinte par les deux bout sur le flop.

2ème main
Blinds 15-30
call UTG
j'ai AK je raise à 120
Call de l'UTG
Flop A910 Rainbow
check UTG
je bet 80
Call UTG
Turn Q
Check UTG
Je bet 150
Raise UTG à 450
Aie
Je call
River brique
UTG bet 250
Je fold en lui montrant mon AK
Il me montre J8 pour une quinte.

3ème main:
Blinds 25-50
raise UTG+2 à 200
Payé deux fois
Je suis en Big avec AA
Je raise à 1200
boite d'un calleur à 2600
Payé bien sur
Il a 1010
Flop un 10
Il me reste 375

4ème main:
Juste derriere le bad avec les as
UTG raise 150
Payé une fois
En small j'ai 1010
Je boite 375
Payé par UTG avec KJ
Flop un J

Qui dit mieux?
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: marcoseiji le février 15, 2010, 13:07:13
je dis pas mal

tres tres bon weekend

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le février 15, 2010, 13:18:08
Il faut qu'on te prévois un lot la prochaine fois !

:laugh: :laugh: :laugh:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 15, 2010, 13:20:52
lol no moule c'est clair, par contre pas compris ça :

"C'est black fish, je le vois sur un tirage et je sais qu'il ne va pas laché donc je décide de checker le turn au cas ou la river lui fassse rentrer son tirage afin de ne pas trop perdre de jetons."

Pourquoi tu lui fais pas payer son tirage turn, sachant que t'es largement devant. A la river, tu ne peux plus rien lui prendre
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 13:27:28
C'est le facteur no moule que j'ai trop en tete.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 14:19:29
Bon je me console avec ça.
Je me suis inscrit hier au tournoi carnage sur Uniboule.
Pour ceux qui ne connaisse pas c'est un tournoi ou il faut énormément de dextérité.
C'est un tournoi à 1 euro.
Vous partez avec 1 chip et vous étes automatiquement Allin contre toute la table.
Puis vous changez de table et vous étes de nouveau Allin contre toute la nouvelle table.
Ainsi de suite jusqu'à la fin.
Donc je m'inscrit et j'éteind mon PC.
En début d'aprèms j'ouvre Unibet afin de grinder un peu et au surprise ma BK a augmentée.

http://img7.hostingpics.net/pics/857355carnage.jpg
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: philippez2 le février 15, 2010, 18:32:07
:laugh: Enorme David !!!
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Moustic18 le février 15, 2010, 18:33:35
lol GG
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 15, 2010, 18:37:38
sur la 2e main tu ne peux rien faire ! tu es tombé sur un trés bon joueur !!

Valet 8 assortis ça gagne !

mais pour te rassurer, je termine comme ça

blinde 100-200

Utg fold, UTG+1 call
je raise à 1000 avec AA
tout lemonde fold sauf UTG+1 qui call

Flop K-10-6
UTG+1 envoie tapis, je pense qu'il a AK
je call
il retourne KQ

turn : K
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 15, 2010, 18:44:52
par contre quand j'ai J8 (car c'est bien de moi dont il s'agit)

je pense qu'UTG je raise au minimum...donc a priori 60 et toi tu doubles à 120 ,non ?

tu es sûr que je call à 30 et paye tes 90 ??autant je me vois bien rajouter 60 mais 90 quand même pas...


T'AS QUAND MEME UNE SACREE MEMOIRE POUR TE RAPPELER TOUS CES COUPS AVEC MISES ETC...
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 18:49:08
J'en suis certain tu me verra jamais faire une min raise avec une prémium ou AK préflop.:)
J'ai une assez bonne mémoire des coups.
Si tu veux je peux te raconter avec quoi je sors le dernier jeudi et contre qui.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 15, 2010, 18:52:53
je te dois quand même des excuses alors...:ohmy:

parce que suivre ton raise à 4fois avec J8 suited....c'est pas beau :S
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 18:58:26
Comme je t'est dit hier ce n'est pas suivre la relance qui n'est pas beau.
Tu call 30 je bet 120
tu as 90 pour gagner 195.
a peu près 2 contre 1
Tu as la cote contre toute les mains sauf JJ QQ KK et AA
Mais la ou c'est mal joué à mon sens c'est de limper avec ce genre de main UTG.
Mais ce n'est que mon avis de serrure avertie.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 15, 2010, 19:11:12
Trés franchement Dav
je suis trés surpris de pas avoir raise à 60 avec ça.......je me vois vraiment pas caller juste
ou alors je pensais que ça relancerait derrière et j'ai callé pour attendre que quelqu'un prenne l'initiative...

maintenant tu sais, c'était dimanche, on joue free play, table détendue tout ça, ça influence aussi
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 15, 2010, 19:18:37
si tu as min raise alors j'ai mis 150.
Mais mon post n'étais pas pour critiquer le jeu des personnes impliqué dans mes coups mais pour mettre en évidence mon degré de malchance lors de cette journée et aussi pour que d'autres personnes viennent nous faire part de la leur au cours des tournois live.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 15, 2010, 20:45:06
j'ai pas pris ça pour une critique

mais sincèremment j'aurais préféré faire ce coup sale à quelqu'un d'autre....au hasard Aghora....:laugh: :laugh: :laugh:

Sérieux j'ai crié quand j'ai vu la suite face à tes rois, t'as vraiment pas été verni.

C'est comme Billou en ce moment..Y a une malédiction sur Vierzon ?
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Spidbills le février 15, 2010, 21:37:54
Ce week end c'est les tirages courir,courir :cheer: :cheer:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 19, 2010, 12:24:16
Tournoi du jeudi 18/02 :

Reste 6 joueurs
Blinds 1000-2000
UTG limp
Small complete
Je boite en big à 10500 avec AK
Payé par UTG avec A5 pique
70/30
Flop un 5
OUT

Sniff c'est vraiment trop injuste.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: yUnnicKk le février 20, 2010, 07:10:07
Raaa vous plaignez pas
paire d'AS en main je min raise utg+1
relançer par un gambleur fou ! Je call ( comme un fish^^)
flop as 6 6
le gambleur boite ba je paye (comme un fish^^)
il me montre as 6 ...
Turn 3
river 6 ....  
Moralité il me faut un nouveau pc... mdr
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Lynka le février 20, 2010, 10:22:51
va joueur à Direct 8 Yunnick : les AS il les jette le gars
car l'autre envoie tapis
avec un flop As K et brique

:P :P :P

Je n'en revenais pas  :woohoo:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 20, 2010, 13:53:46
Tournoi Weekly 8 Chateauroux Vendredi soir:
C'est pas un Bad mais c'est la loose
Blinds 300-600
Je suis UTG
J'ai 5400
J'ouvre AK
Je boite
Payé par la Big avec KK
J'attends toujours un AS.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 21, 2010, 04:46:58
BROKE  :pinch:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: pouskik le février 21, 2010, 12:12:37
Bon, un ti truc pas trop méchant mais qui coute un peu:
Tournoi de Pougues, 30 joueurs (au final 41 buy in), 100+15€, 6 places payées, on est plus que 5 joueurs, j'ai 9300 de stack, en BB à 2600...
Le chip leader, UTG boite, je découvre AK ! call
Il ouvre A-8
Flop : 2-8-A ...
Bon, je finis 5eme et gagne 393€, mais si je gagne, je monte à 20 000, il y a 2 shorts à 5 000 et 10 000, je peux gagner 2 places et prendre 400€ de plus, au minimum, tant pis !
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 21, 2010, 12:28:25
gg quand meme.
Previens quand tu fait un truc comme ça, ça m'interresse.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: jahmatik le février 21, 2010, 12:40:57
me too !
:woohoo:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: JavaScript le février 21, 2010, 19:57:13
pouskik écrit:
Citer
Bon, un ti truc pas trop méchant mais qui coute un peu:
Tournoi de Pougues, 30 joueurs (au final 41 buy in), 100+15€, 6 places payées, on est plus que 5 joueurs, j'ai 9300 de stack, en BB à 2600...
Le chip leader, UTG boite, je découvre AK ! call
Il ouvre A-8
Flop : 2-8-A ...
Bon, je finis 5eme et gagne 393€, mais si je gagne, je monte à 20 000, il y a 2 shorts à 5 000 et 10 000, je peux gagner 2 places et prendre 400€ de plus, au minimum, tant pis !


a ba voila je voulais savoir combien tu avais terminé, dommage le coup mais bon tu es en bénéfice :P

petite2 info comment je suis parti j'ai 2500 de stack blind 700/1400

je suis utg j'ai A 7 pareille je boite car je me dit qu'au prochain tour je suis GB et il y a forte chance que je touche un jeu plus faible et si je perd ma GB me reste rien derrière déjà que la j'a que dalle la grosse blind me call elle a J J poustik a fold un A et son collègue aussi, bien sur pas d'as je sors :unsure:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 24, 2010, 17:29:00
Re bad run sur 58 Heads up et deja broke sur Stars.
Wow, fini le online pour moi cette année :unsure:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le février 27, 2010, 20:56:45
Tournoi winamax 60 000 dollars garantie:

blinds 40-80
limp UTG +2
J'ai KK (2900) je raise à 320
UTG + 2 boite 4800
Je call
Il a A8 de trefle
COULEUR.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le février 28, 2010, 20:43:13
là où t'as pas eu de chatte c'est quand tu as la paire de rois et que le gars en face te retourne la même.....

Mais l'avantage c'est que toi t'as pas besoin de chatte pour gagner !
lol
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le mars 01, 2010, 12:04:49
CNEC Chateauroux 28/02 1ér sit:
4 à table
blinds 300-600
Je suis en small (4800)
boite UTG 1750
Je call avec A10 off
Il a K2 pique
Je touche mon AS au flop
Il fait couleur river

La main suivante
je suis donc au bouton
J'ai KK
Je boite ce qu'il me reste
Boite de la small à + de 6000
Il a 88
Il touche brelan de 8

PS: comme dit CHUCKY quand tu prends des bad beat c'est que t'es souvent devant.
Oui mais y'en a marre de se retrouver souvent derrière à l'arrivée :S
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: jahmatik le mars 01, 2010, 12:47:24
cnec chtx 28/02 sit1 blinds 150/300 boite utg 1475 je paye de bb(tapis 4000)vilain AQd moi AKtrefle vilain fait flush max river                                                    blind 200/400 je boite utg avec JJ(2400) payé par les AA évidemment!!!!!:side:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: gueezmo le mars 03, 2010, 00:29:02
Le présent post va changer de nom et s apeller "TOP TROP CHATTARD". Si David n a pas honte de lui, il vous racontera ses exploits de ce soir ;)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le mars 03, 2010, 08:35:11
Oui j'avoue j'ai eu trop de chatte, mes dames ont tenues face à A10, mes valets face à K9, mon A10 face à A7 puis j'ai gagné un énorme 55/45 avec KJs vs A7o et enfin un 60/40 avec 34s contre K6o.
Trop de chatte.:laugh:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le mars 03, 2010, 10:04:17
Le 34s il fait quinte runner runner pas couleur :laugh:

Mais c'est le jeu !
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: gueezmo le mars 03, 2010, 10:08:40
houuuuuuuuuuuuuuu

Il dit pas tout.

Hier soir, certains l'ont même surnommé Davsoul24 rapport à l'ex chattard légendaire connu sous le pseudo de Fabrice24 qui s'est vu rebaptisé, pour la soiré, en Fabsoul :)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: ananas joe le mars 03, 2010, 13:02:49
dis donc ça a l'air sympa cette partie, mais j'ai pas eu le sms pour l'inscription.......
:laugh:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Bitos12 le mars 03, 2010, 20:00:25
C'était honteux, le "Soul pleureur" Davsoul24 a été .....:blush:  , Jahmatik fut :angry: , Karlyto :huh: , Fabrice :( , Silver :silly: , Carole :kiss: , Allez l'OM:ohmy: , Gueezmo:dry: ... enfin vous voyez l'ambiance.

Heureusement qu'il faut toujours resté :woohoo: , l'obejctif est bien de passer une bonne soirée, non?

Mais bon David, David.........David.... hhhhhhoooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!

:P
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: gueezmo le mars 05, 2010, 22:56:48
et ca c est pas de la chatte ? (http://www.bourgespoker.fr/images/fbfiles/images/chatte1.jpg)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: gueezmo le mars 06, 2010, 02:23:35
Et toujours dans le même tournoi, mais en TF.....  (http://www.bourgespoker.fr/images/fbfiles/images/chatte2.jpg)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: gueezmo le mars 06, 2010, 03:02:19
Et voilà........ tout ca pour sortir à la bulle pfffffffff
4 packages ECPOKER TOUR BARCELONE à 2750 euros et je fini 5éme. Dégouté  (http://www.bourgespoker.fr/images/fbfiles/images/chatte3.jpg)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Marco5 le mars 07, 2010, 13:19:04
Rageant de finir si près !! Vraiment dommage :(
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: yoann le avril 03, 2010, 12:55:13
Bah moi pire au france poker tour de y'a deux ans, un truc stratosphérique c'était la premiere fois qu'un bad beat de cette ampleur m'arrivait en live.

cut off + 1 paire de 8 j'ouvre a 800
bouton ( le cheapleader qui devait avoir dans les 15 000 , moi a 8000) sur relance a 1900.
SM fold, BB fold
Je call
flop A 8 7

Je check, il mise, je relance, il me sur relance a tapis et je paye.

Il a A 9

TURN 10 riviere J.

:S :side:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le avril 04, 2010, 02:38:55
Week-end of poker Orléans.
600-1200
j'ai 37000 et KK
UTG je raise 3600
boite du middle 22000
je call
il montre AQ.
Flop 899
Turn A
river A

1200-2400
J'ai 11200
Je boite avec QQ
payé par small avec 88
flop 8
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le mai 10, 2010, 14:15:27
Tournoi de limoges du 8-9 Mai

J'ai 3500 en blinds 100-200
Je n'ai pas vu énormément de jeu et je me suis fais contrer dans tout ce que j'ai entreprie.
Je suis UTG+1
Je fold et je vais aux toilettes rapidement pour soulager une envie préssente.
Je reviens alors que UTG+1 fold et que donc mon jeu en UTG viens d'être foldé.
Je récupère mes deux cartes afin de savoir ce que j'avais reçu.

AA :S
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le mai 10, 2010, 14:29:55
MDR !
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: rockman le mai 10, 2010, 14:45:43
evite d'aller aux toilettes la prochaine fois mdr
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: pouskik le mai 10, 2010, 15:04:05
Bon, ben pour ma part, tournoi Limoges, au bout de 2h de jeu, je viens de gagner un coup avec QQ sur un board avec As mais l'autre ne l'a pas, et je lui montre mes QQ, et je monte à 15000 (10000 de départ).
La main immédiatement après, le meme mec relance à nouveau (blindes 150-300), il tribet à 900 et j'ouvre les AA ! Je tribet à 2700 en espérant le mettre on tilt et qu'il me boite la gueule, mais, en blinde, il y a petitange (le fils de Jah) qui boite à 9000. Je paye en retournant immédiatement les AS, il me retourne AK suited (stats : AA vs AK suited = 87/11 (1.69% de chance de partager))
Les deux premières cartes du Board : K-K... BOOM...
Du coup, j'aurais du aller pisser juste après mes QQ... LOOOOL
Mon stack ne s'en remettra malheureusement pas, je finierai par crever en mode push or fold !
That's poker !
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: jahmatik le mai 10, 2010, 16:23:39
:S il a un peu de chatte  le ptitjah  moi bcp moins:(
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le mai 10, 2010, 17:31:46
Pas de chattte :/. Sinon pour info 3bet = reraise et non 3xlablind, j'ai vu que beaucoup de joueurs au club faisaient cet amalgame
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: blap le mai 10, 2010, 17:40:15
Pour être exact, la definition est la suivante :

3-Bet - When an initial bet is raised and re-raised, it is known as a 3-bet.

Quand la ère mise est relancé et sur-relancé.

Le problème de ce faux amis, 3bet, c'est que prononcé "tri bet", ça donne l'impression de de faire trois fois le bet :) ( d'ailleurs, je l'utilise fréquemment en ce sens, c'est une erreur, mais tant pis ^^ je me soigne )
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: marcoseiji le mai 10, 2010, 17:44:04
:woohoo:

je suis un monstre au poker c st incroyable

je peux pas vous en dire plus**

je sens que je vais tout piler dans les jours avenir :S :S :S

:woohoo: :woohoo: :woohoo:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 11:14:16
Tournoi Rodeo à Tours.

Blinds 4-8.

J'ai environ 570

Un limp en middle, je suis au bouton avec AA.

Je raise à 20.

Small 3bet à 76.

Middle fold et je pense que small à une paire des 10 au K.

Mon objectif est de doubler mon stack.

Je call.

Flop 3 4 10 avec 2 piques.

Il check (bizarre, il n'a donc pas de paires mais peut être seulement AK).

Je check, toujours dans mon plan de jeu qui est de tout lui prendre.

Turn 5 de pique, il bet 125.

3 pique ça commence à devenir potentiellement dangereux car je n'ai pas l'as de pique.

Je boite pour 270 de plus, il hésite et me call (il me couvre de 30).

Il show A10o avec l'as de pique.

River pique :unsure:

fini 117/128.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 13:06:19
Tournoi pougues les eaux.

75-150

2 limpers.

J'ai 6700 et JJ.

Je raise à 600.

Call du bouton qui à 4700.

Flop xx10.

Je boite.

Il call et montre 1010.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le juillet 05, 2010, 13:47:23
davsoul écrit:
Citer
Tournoi pougues les eaux.

75-150

2 limpers.

J'ai 6700 et JJ.

Je raise à 600.

Call du bouton qui à 4700.

Flop xx10.

Je boite.

Il call et montre 1010.


Pas de bol :(
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le juillet 05, 2010, 14:04:38
davsoul écrit:
Citer
Tournoi Rodeo à Tours.

Blinds 4-8.

J'ai environ 570

Un limp en middle, je suis au bouton avec AA.

Je raise à 20.

Small 3bet à 76.

Middle fold et je pense que small à une paire des 10 au K.

Mon objectif est de doubler mon stack.

Je call.

Flop 3 4 10 avec 2 piques.

Il check (bizarre, il n'a donc pas de paires mais peut être seulement AK).

Je check, toujours dans mon plan de jeu qui est de tout lui prendre.

Turn 5 de pique, il bet 125.

3 pique ça commence à devenir potentiellement dangereux car je n'ai pas l'as de pique.

Je boite pour 270 de plus, il hésite et me call (il me couvre de 30).

Il show A10o avec l'as de pique.

River pique :unsure:

fini 117/128.


Comme on dit: "Qui s'y frotte, s'y pique" !

Tu as voulu jouer, il a gagné. La gourmandise est un vilain défaut :)

Là pour le coup, si je peux me permettre, quand tu vois 2 piques au flop ert que tu n'as pas l'as de pique tu dois attaquer ! Je ne dis pas qu'il faut que tu envois la boite mais il faut que tu bouges :)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 17:23:54
Tu peux te permettre c'est en échangeant nos point de vue que l'on améliore notre jeu.:)

Je n'attaque pas le flop sur son check car vu son raise preflop je le mettais sur une paire.

Mais étant donné qu'il me check le flop m'indique qu'il n'a pas d'over paire.

Donc il peut avoir floppé un brelan de 10 car je pense pas qu'il 3bet avec pocket 3 ou 4 hors de position(1)(donc quoi qu'il arrive je suis dead car jme vois pas lacher les as sur ce flop) ou alors il a AK (je pense plus à cette événtualité après son check).

Sachant que quand tu as AKs, tu as 12% de chance d'avoir un tirage flush au flop.

Si il a cette main je suis payé à 90% du temps par les joueurs que nous rencontrons en free, donc je prends le risque quelle que soit la turn.

Par contre sur le turn je boite car c'est très probable qu'il ai une carte à pique (pour moi le roi ou l'as).

Si il décide de payer pour ce tirage tant mieux pour moi car j'ai 80% de chance de remporter le coup.

Au final je me trompe sur la valeur de sa main (A10o) et j'aurais pris le bad dans les dents quand même si je bet au flop car il avait top paire floppé.


(1)être hors de position c'est être le premier de parole sur le flop.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le juillet 05, 2010, 19:05:03
Je suis d'accord avec karlyto pas de cartes gratos au turn je pense que tu devais absolument miser au flop surtout qu'il ya 2 piques........fo qu'il paye le gars...surtout les asas !!!!!!!!!!!!!!!! ce n'est que mon avis ...je prefere prendre peu que tout perdre....

Pour ma part les asas qd  je suis dans un coup ou je suis couvert par le tapis de mon adversaire je trouve qu'il ne faut pas "les sous jouer"...PAS DE CADEAUX!!!pour les chattards  ...mais c'est pas de bol qd meme.....
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le juillet 05, 2010, 19:07:22
et en misant au flop tu prends une infos en plus sur ton adversaire .....par rapport a son call de départ...
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 19:12:24
Alors c'est préflop que je dois bouger et boiter, non ?
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: jahmatik le juillet 05, 2010, 19:13:01
mise au flop pour me situer pour ma part B)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le juillet 05, 2010, 19:58:52
davsoul écrit:
Citer
Alors c'est préflop que je dois bouger et boiter, non ?



euh......quand meme pas....mais pourquoi pas le relancer??? juste pour participer à ton post j'aurai plutot eu tendance à miser au flop surtout si le mec me couvre et qu'il avait en plus raisé préflop....(il est préférable de sous jouer les AS quand on a un gros stack ce n'est que mon avis). Mais bon c'est toujours pareil ,il est toujours plus facile de commenter un coup ...plutot que de l'avoir vécu!
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 20:13:45
Si je relance preflop vu qu'il met 76 tu aurais mis combien ?
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: jahmatik le juillet 05, 2010, 20:42:49
tu as 570 tu mini raise à 150 et boite au flop s'il call :unsure:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le juillet 05, 2010, 20:44:38
davsoul écrit:
Citer
Si je relance preflop vu qu'il met 76 tu aurais mis combien ?



150 voir 200 ou alors tapis....
c'est surement disproportionné par rapport au coup de départ....mais je crois que de toute facon le mec en face "adorait" son as10 donc l'arrivée aurait été la meme sur ce coup...mais surement qu'un joueur mieux averti aurait foldé...son as10 si tu relancais sur son 3bet à 200

je pense vraiment que c'est une erreur de ne pas le relancer...sur son 3bet....mais encore une fois c'est facile de parler puisque je connait l'issue du coup...:dry:
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 05, 2010, 20:59:54
Le problème c'est que je veux cacher la force de ma main.

Si jle minraise j'annonce un monstre (au cas ou il est un semblant d'analyse).

Si je met 200 il peux fold et j'ai pas envie dle perdre en début de tournoi (surtout que c'était un winner take all).
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: pouskik le juillet 07, 2010, 10:36:07
Sur ce coup là, il y a plusieurs manières de jouer le coup, et il n'y a pas de bonne ou de mauvaise manière, je pense !
Tu décides de le piéger. On sait tous qu'à partir de là, tu prends un risque, mais sans risque, pas de gros gain, n'est-ce pas !?
Si tu le rereraises préflop à 200, et qu'il n'est pas complètement débile (ce qui reste à prouver ! lol), tu vas perdre les AQ et inférieur et peut etre meme AK, TT, JJ, vu la profondeur de tapis (200 sur 600 de stack, si on pense etre dominé à 80-20, on folde, normal ! lol)
Par contre, s'il a AK, TT, JJ, QQ et KK, si tu vas à tapis préflop, c'est plus probable que tu te fasses payer (relance disproportionnée par rapport à l'action préflop, du coup, on peut imaginer une main très bonne mais pas les AS et les Rois, plutot une main que tu ne veux pas aller disputer au flop, en tous cas, te connaissant, c'est l'analyse que je ferais, bref !)
Une fois que tu l'as mis sur une main et que t'as décidé de le piéger, il faut rester dans ton idée !
Flop en mousse avec 2 pique, bah, s'il a AK de pique, de toute façon, que tu le fasses tirer gratos ou pas, tu seras payé et t'es mort, donc pourquoi pas laisser tirer une carte dans l'espoir de voir un K ou le dernier As à la turn.
Le pique tombe, ben ouais, maintenant, faut bouger, d'autant plus qu'il mise en premier, t'as plus qu'à boiter et prier, et manque de chance, ça tombe, mais statistiquement, tes décisions sont bonnes sur le long terme, alors moi, je te dis GG et pas de bol, ce n'est pas parce qu'on joue bien un coup qu'on le gagne, et inversement !
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le juillet 10, 2010, 06:30:19
Pour Rodéo Tours, je raiserai plus fort preflop genre 30-32. Une fois que SB te 3bet, je pense que varier entre call et 4bet est bon, soit pour masquer ta main soit pour mettre la pression sur un joueur aggressif ou mauvais. Mais vu que tout va au vainqueur, tu as raison de prendre le risque. En surelançant à 190-200 tu ne gardes que le top de sa range.

Au flop par contre, miser est obligatoire, il faut faire payer le tirage. 3/4 du pot afin de lui pourrir la cote si il est à tirage ou induire un shove de sa part avec une prenium.
Pour moi en gros, ta sous-joué ta main au flop qui pouvait te permettre de te situer et tu la sur-joué au turn une fois que rentre les tirages et un brelan supplémentaire.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Dje_R1T le juillet 10, 2010, 08:58:38
Chucky écrit:
Citer
Au flop par contre, miser est obligatoire

+1 :)
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Chucky le juillet 12, 2010, 02:10:52
davsoul écrit:
Citer
Tournoi pougues les eaux.

75-150

2 limpers.

J'ai 6700 et JJ.

Je raise à 600.

Call du bouton qui à 4700.

Flop xx10.

Je boite.

Il call et montre 1010.


T'envoie quand même 40 BB avec overpair, c'est très très risqué, no ?
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le juillet 12, 2010, 09:34:26
Oui mais c'était décidé préflop.

Je savais combien il avait et au vu du niveau général je n'avais pas envie de bet 2/3 du pot et me faire pédaler une double ou un as à la turn.

Plus tot dans la partie je perd 1200 avec les 8 sur un board J65Q4 ou le type me paye 2 barells flop et turn avec juste la plus petite paire pour faire une double river avec 54.

En plus je me serais pas vu lacher mon over paire sur un tapis de mon adversaire au vu du flop et je pense que si il avait eu les as, les rois ou les dames il m'aurait 3bet préflop.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le août 19, 2010, 10:13:46
Hier soir tournoi casino arcachon (40+10, 122 joueurs, 10k de stack)

La premiere main, utg raise 200 (blind 25-50), j'ouvre KK, je 3bet a 800.

Call.

Flop 955.

Check utg, je bet 1000.

Call.

Turn J.

Check utg, je bet 2200.

River 9.

Check utg, je check , il me dit full avec paire de jacks en main.

Bon début.

5 min plus tard je perd encore 4000 avec AJ en main sur un board xxJxx et en face Les As dans la main de mon adversaire.

Au final je termine 52.

Une joueuse veut relancer en utg (blinds 800-1600), mais Elle se trompe et annonce 1000.

Le croupier lui dit callé.

Utg+2 min raise 3200.

Je suis en big avec AKo.

Je boîte á 11500.

Payé 2 fois.

Au flop la femme fait tapis pour le rest de son stack (8000) , utg+2 fold et elle montre KK.

Pas d'as pour me sauver.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Davsoul le octobre 23, 2010, 20:20:12
De retour de limoges.

Blinds 400-800 antes 75

Je suis de Big avec AA.
J'ai 8000.
Tout le monde fold.:S

3 mains plus tard UTG+1.
J'ai KK.
Je boite 8200.
Payé par AQ au bouton qui a 9500.
As à la turn.

A bientôt pour de nouvelles aventures.
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: Karlyto le octobre 23, 2010, 20:26:08
Tournoi 50€ a l'ACF jeudi apm

20 min de jeux.

50/100

J'ouvre UTG KK
raise a 375

Bouton tapis
Il a 125 de moins que moi

Je paye évidement,
Il abat AK a pique

Flop pique x pique
Turn pique

Bye bye moi
Titre: Re:Top pas chattard
Posté par: PapyFab24 le octobre 23, 2010, 20:35:18
Karlyto écrit:
Citer
Tournoi 50€ a l'ACF jeudi apm

20 min de jeux.

50/100

J'ouvre UTG KK
raise a 375

Bouton tapis
Il a 125 de moins que moi

Je paye évidement,
Il abat AK a pique

Flop pique x pique
Turn pique

Bye bye moi



bien fait pour toi , t'avais qu'a bosser au lieu d'aller jouer a paname :P


:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Davsoul le novembre 01, 2010, 23:16:15
Side event Orléans.

20 minutes de jeu

Blinds 5-10
J'ai AA UTG (stack 1700)
Je limp à 10
relance du cut off à 60 (stack 1500)
Payé par le bouton et par la big.
Je fais un NYBR à 400.
Le cut off me call.

Flop 489 de coeur

J'ai pas l'as de coeur

Je bet 600
Call

Turn 5 de trefle

Je boite
Call 

elle me retourne A10 de coeur
couleur max floppé. sick

3 main après je suis au bouton
cut off raise à 65
J'ouvre 1010
Je boite à 185
Payé par 88

Flop brelan  8.

Out.

Qui dit mieux?

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: pouskik le novembre 02, 2010, 11:04:58
MIEUX !!!  ;D ;D ;D
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Davsoul le novembre 08, 2010, 10:48:41
Avords samedi 05/11/2010.
J'ai les QQ jme fais destacker par 810s qui touche double sur un flop 10 high. (80/20)

Tours le 06/11/2010.
Je perds la moitié de mon stack alors que je suis à 18K pour un average à 12K.
AKs vs A8s à tapis preflop.(70/30)
Après desert de Hand jusqu'à l'élimination ou pour une fois je suis derrière et le reste.
Je suis de BB avec 910o et il y'a 3 tapis devant moi qui me couvre.
J'ai 5400 derrière ma big et nous sommes en blinds 800-1600 antes 100 (j'ai un M 1.6).
Je suis.En face il y a, KK, AQs et AA.
Au board un As direct sans souffrance.

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le novembre 08, 2010, 13:01:05
ca s'arrange pas pour toi.... :'( :'(

Courage david ....
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Vincemanuel le novembre 10, 2010, 22:55:57
cette nuit sur full tilt

tournoi sat (1 place payé) reste 4 joueurs
j'ouvre QQ au bouton j'envoie boîte, payé par la BB
il retourne JJ  :) et touche son J à la turn  :'( out

20 minutes plus tard, autre table

short stack, j'ouvre 77 cut off, j'envoie boite, intant call
il retourne AA  :( OUT :'(

ce soir, toujours sur full tilt, sur un tournoi deepstack

UTG+1 (blind 30/60), j'ouvre 77 et raise 4BB, reraise de UTG+2, je call
flop: A, J, 7  :) j'envoie un demi pot, collé
turn 4, toujours un demi pot, collé
river K, je check, il check
abattage KK pour lui  ???  :'(

quelques minutes plus tard
j'ouvre KK en BB
un petit tapis envoie boite, relancé par le bouton, j'envoie boite, collé par le bouton
petit tapis KQ
bouton AA
 >:( >:( >:( >:( OUT

je veux bien qu'il y ai des mauvaises rencontres, mais là, jai de sérieux doutes!!
je joue pas souvent sur le net (c'est les seules tables que j'ai joué depuis une bonne semaine), et je voudrai savoir si je suis le seul à prendre autant de coup de merde et de mauvaises rencontres en si peu de temps de jeu?  >:( >:( >:( >:(
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le novembre 11, 2010, 07:37:11
Variance énorme en MTT et en HU, mais vraiment énorme.
Je te conseil d'aller lire des articles très bien écrit sur le ClubPoker ou Wam. Moi aussi à mes débuts j'ai toujours cru à un algorithme complètement trafiqué, mais il a été mainte fois prouvé par des société de pointe en sécurité informatique que des rooms comme Pokerstars par exemple avait des algo au top, et qu'il leur était impossible de truquer les cartes pour descendre X joueur ou Y. (je parle des grosses rooms attention)

C'est juste de la dechatte pure et dure, due à cette putin de variance.
Le conseil de base : gros volume de jeu + bonne gestion de bankroll. Car se faire chatter sur 5 tournois, c'est vraiment rien, c'est du très court terme  ;)
Et puis en jouant en live (tournoi ou partie privée), tu te rend vite compte qu'il y a les mêmes horreurs. (j'ai par exemple pris un 1-outter ce soir chez dav, 1 out ! LE BAT*** :D )

http://fr.pokernews.com/news/2007/04/poker-psy-chance_variance.htm (http://fr.pokernews.com/news/2007/04/poker-psy-chance_variance.htm)
http://www.casinosguide.net/40029-strategie-variance-au-poker-400029.htm (http://www.casinosguide.net/40029-strategie-variance-au-poker-400029.htm)

http://www.clubpoker.net/forum-poker/forum/29-bankroll-variance/ (http://www.clubpoker.net/forum-poker/forum/29-bankroll-variance/)


Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Vincemanuel le novembre 11, 2010, 12:08:25
merci chucky pour tes conseils,
le probleme c'est que je n'ai aucun volume de jeu sur le net (ça a tendance à me saouler, va savoir pourquoi  :D ) et pour la gestion de bankroll, j'en ai pas car pas de gain  :D
et par contre, je n'ai pas l'impression qu'il y ait autant d'horreur en live (sur le net, à "chaque" fois que je suis devant, je me fait niquer, et quand je suis derrière, bizarrement, je perd aussi  :D )
Titre: Re : Re : Top pas chattard
Posté par: Davsoul le novembre 11, 2010, 12:37:29
(sur le net, à "chaque" fois que je suis devant, je me fait niquer, et quand je suis derrière, bizarrement, je perd aussi  :D )

Bienvenue au club. ;)

Mardi soir je fais un deepstack à 10€ sur wina.
Départ 20K jetons.
Blinds 100-200
J'ai 23K et KK.
Je raise à 550
SB reraise à 975
BB call.
Je 3bet à 3950.
Je suis payé deux fois.

Flop J93

SB boite à 13K
BB Call
Je boite
BB call

La small montre double paire J9 et la big QQ.

Je prends le pot extèr sur les dames et reste à 10K.

Plus tard je suis remonté à 18K
J'ai de nouveau KK en blinds 500-1000

Je raise à 3500 et la big qui est le type du J9 me call.

flop Q64

Il bet 5000
Je boite et il montre Q2

Turn Q pour brelan.

OUT.


Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Lynka le novembre 11, 2010, 17:24:12
(http://img139.imageshack.us/img139/3369/quandcavamal.jpg)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: jahmatik le novembre 14, 2010, 19:53:35
jah1500 vilain550 limp de vilain à 30 je raise à 150 avec payé par vilain flop il check je boite il paye et ouvre et river :'(
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: gueezmo le novembre 14, 2010, 22:08:49
La meilleure façon de casser, les As, les doubles paires, et les tirages couleur, c'est celle là ;)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: gueezmo le novembre 14, 2010, 22:12:39
Et 10 mn plus tard j'ai fait la même chose avec ca lol  8)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: MaTaLa05 le novembre 14, 2010, 22:16:18
 :D :D :D :D
fais une rubrique top chattard....
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 01:32:57
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-22127478-168
joué à "Table #2" pour EUR RM  de 2011-02-09 22:56 jusqu'à 2011-02-09 22:58

Place 2: aRmAguEdon10 (€15138.00)
Place 4: blap (€18116.00)

Place 8: marcoseiji (€11984.00)
Place 10: Sonitarab (€32762.00)


ANTES/BLINDS

aRmAguEdon10 place ante (€80.00), blap place ante (€80.00), marcoseiji place ante (€80.00), Sonitarab place ante (€80.00), aRmAguEdon10 place blind (€400.00), blap place blind (€800.00).

PRE-FLOP

marcoseiji se couche, Sonitarab se couche, aRmAguEdon10 relance à €2400.00, blap suit €2400.00.

FLOP [cartes communes: ]

aRmAguEdon10 fait parole, blap place un pari €2636.00, aRmAguEdon10 suit €2636.00.

TURN [cartes communes: ]
aRmAguEdon10 place un pari €3770.00, blap relance à €13000.00 et est all-in, aRmAguEdon10 suit €10022.00 et est all-in.

RIVER [cartes communes: ]

SHOWDOWN

blap Montre [ ]
aRmAguEdon10 Montre [ ]
aRmAguEdon10 gagne €30436.00.

RÉCAPITULATIF
Donneur: Sonitarab
Pot: €30436.00
aRmAguEdon10, place un pari €15138.00, remporte €30436.00, net €15298.00
blap, pertes €15138.00
marcoseiji, pertes €80.00
Sonitarab, pertes €80.00
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: PapyFab24 le février 10, 2011, 11:42:44
c'est beau le poker quand c'est bien fait   :D :D :D
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 11:47:33
Amen !
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 13:24:45
60/40, puis 75/25 et 80/20 ... ca passe les 18.5%
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 16:14:23
Perso préflop vu les profondeurs (M de 10 et de 12 respectivement) , je pense que le call de blap n'est pas juste. Quel est ton plan de jeu si tu touches un 8 avec 2 over sur le flop, ou que tu touches un As, voir air ?
Cela fait un pot de 5120 au flop, chaque décision te coute ton tournoi et ce n'est pas un tournoi standard mais un sat avec 2 tickets à 1600balles avec 4 players left.

Pourquoi call ? Si tu penses qu'il tente un vol, pourquoi ne pas push derrière ?  Tu as un peu de FE et il lui faudra le top de sa range pour call ici.
Si tu penses qu'il raise ici avec le top20, ses cartes contiendront peut être A9+ auquel cas ton As est mort.
Ce que je veux dire par là, il vaut mieux défendre un suited connectors qu'un petit AS ici.
Sauf si tu penses que tu es devant auquel cas, pousse, mais ce ne call pas.

Ensuite tu joues ton coup très bien postflop.

Pour aRmAguEdon je n'ai toujours pas compris pourquoi il call au flop et pourquoi il go broke avec un flushdraw au turn où il lui reste seulement 15% de chance de l'emporter. Ça restera un mystère.

PS : Je n'ai pas la science infuse n'y voyez aucune leçon ou autre, j'aime juste donner mon avis et j'accepte volontiers le débat avec quiconque ;)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 16:39:53
ps: les discutions ne se font pas ici ^^

Mais je sais que mon erreur est de ne pas relancer PF comme je le faisais depuis le début du tournois. Et c'est justement pour smallball que je call au lieu de raise. Mon plan est de fold si je ne touche rien et que j'ai une grosse relance, hors, le coup ne se joue pas comme ça.

Je suis de BB, et j'ai un A, plutôt un bon jeu à 4, je le met sur J/10 Q/J Q/10 ou ce genre de main, pas de paire, et au dessus du 10 ( mais pas suited, je sais pas pourquoi, mais je le vois pas suited )

Bref, je call et je fais une erreur, clairement, pour l'enjeux ( 1ère erreur, c'est pas ma façons de jouer ) ensuite, flop, top paire top kicker, je suis bien, content même.
Je raise petit sur son check alors que je le boitais sur une ouverture, 2ème erreur, je m'amuse avec les valeurs pour arrondir mon stack restant, ca occupe, mais c'etais clairement trop faible. Enfin, je dis ca maintenant, sur le coup, je veux qu'il me paye pour grossir le pôt, d'ou la petite relance. Je sais que je suis devant, je comprend toujours pas, une fois sa mains dévoilé, pourquoi il paye, il ne joue que 8 cartes pour moi ( et c'est aussi la réalité vu son jeu )

Il call

Turn, un As, double paire max, et, tirage flush possible ( pas pour moi ). Je le vois bien ce tirage, il mise et je sais qu'il tire pour un carreau à ce moment là, j'instant boite imaginant que s'il est sur un tirage carreau, il va fold et ne pas jouer son tournois sur ce tirage ( comme j'ai pu folder des petites paire PF pour éviter les coinflip qui risquais de me sortir ) il paye instantanément me dévoilant ce que je pensais ( un peu plus haut mais ça change rien ) et il touche un carreau river

That's poker. Quelques erreurs de ma part sur le coup, mais bon, même différemment, il aurais peut-être suivis quand même ne changeant rien au résultat.

@+
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 16:54:05
On va quand même discuter ici   ;D

Citer
Mais je sais que mon erreur est de ne pas relancer PF comme je le faisais depuis le début du tournois. Et c'est justement pour smallball que je call au lieu de raise. Mon plan est de fold si je ne touche rien et que j'ai une grosse relance, hors, le coup ne se joue pas comme ça.
Je suis de BB, et j'ai un A, plutôt un bon jeu à 4, je le met sur J/10 Q/J Q/10 ou ce genre de main, pas de paire, et au dessus du 10 ( mais pas suited, je sais pas pourquoi, mais je le vois pas suited )

Le smallball c'est une stratégie adaptable en début de tournoi ma poule, avec de la profondeur du moins. Comme je l'ai souligné :
le pot : 5K
Tu as : 15K
Armaguedon : 13K
Tu sais donc que tu va jouer un énorme pot. Est ce que A8o est une assez bonne main à 4left pour 2 tickets et jouer surement LE pot de ton tournoi ? Pas sur. Le simple fait de miser ou de suivre une mise sur any flop, pour moi te commit quasiment.

Ton coup ensuite est très bien joué, les sizings sont tous parfaits donc rien à te reprocher. Le seul regret c'est pré flop pour moi.

PS : maintenant tu va me dire ce que tu avais quand tu me min raise sur board 773 rainbow :D
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 16:57:38
je regarde pour te dire ce que j'avais :) ( je dis smallball en reference à Negreanu, mais c'est pas pour ca que je raise petit ici, et je me commit pas, même si 2600 c'est pas mal, il me reste assez derrire si je fold sur le flop )

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: philippez2 le février 10, 2011, 17:11:20
On a le droit de dire si on est pas d'accord avec Chucky ?  :D

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 17:12:25
tu peux, regarde sous son nom, c'est bleu, moi c'est rouge ^^
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: philippez2 le février 10, 2011, 17:19:23
Pour faire simple (et court...) le move pré-flop est pas évident.
Mettre la boite ? Quel intéret ? Tu t'envoies en l'air avec aucune visu sur ton adversaire. De plus vu les calls qu'il fait flop et turn, il a de bonne chance de caller ton tapis pre-flop... Donc même résultat.

Pour moi des 3 moves possibles, c'est le plus mauvais.
- Coucher ta main ? A8 à 4 c'est quand même pas une main horrible. Certes c'est possible d'avoir AA, KK et QQ en face, mais les stat sont pas énormes  :D
- Caller me semble le move adapté. Tu as une main moyenne, tu vois un flop. Si tu touches pas, tu pars. Si tu touches tu joues le coup comme il faut et tu te fais chatter la gueule à la river  :D :D

Pour moi blap a très bien joué le coup du début à la fin.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 17:33:14
Citer
- Mettre la boite ? Quel intéret ? Tu t'envoies en l'air avec aucune visu sur ton adversaire. De plus vu les calls qu'il fait flop et turn, il a de bonne chance de caller ton tapis pre-flop... Donc même résultat.

Result oriented. Tu avances ces propos car tu as vu sa main.
Au début de l'action il y a juste 2 fold preflop et vilain qui raise standard de Sb sur la BB. Il peut tout avoir, sa range d'open est énorme ici. A ce moment là tu établis la range qu'il peut avoir, et blap peux légitiment estimer qu'elle est faible et pousser. Pour quelle raisons ?

- Pour value
- Pour se faire call par moins bien (ce qui aurait été le cas mais osef preflop on est dans le noir)
- Pour bluffer peut être et faire prendre une décision très difficile à armagueddon.

Citer
Pour moi des 3 moves possibles, c'est le plus mauvais.
- Coucher ta main ? A8 à 4 c'est quand même pas une main horrible. Certes c'est possible d'avoir AA, KK et QQ en face, mais les stat sont pas énormes  :D
- Caller me semble le move adapté. Tu as une main moyenne, tu vois un flop. Si tu touches pas, tu pars. Si tu touches tu joues le coup comme il faut et tu te fais chatter la gueule à la river  :D :D

Pour moi call est le move le plus mauvais, clairement  :D En plus sa main a une showdown value vraiment mauvaise.
Dans l'ordre j'estime du meilleur au pire : fold> 3bet shove> call

Il peut tout à fait coucher sa main au vu de la metagame, qu'on est proche de la bulle et de la faible équité de sa main face au top30.
Tu dis que si il touche, il joue le coup comme il faut.
Mais ce n'est pas un simple coup en milieu de tournoi avec 50BB. Il joue marrakech sur ce coup et si il touche un AS il va obligatoirement go broke et il ne peut pas bet/fold ou check/fold (ou alors faudra m'expliquer l'intêret de call As no kicker avec un M de 12 à ce moment là).

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 17:40:51
En tout cas, ca fait parler !
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 17:42:23
Parce ce que c'est rare les mains intéressante sur lesquelles on puisse debattre sur le forum (trop souvent des bad beat ou des coups pourris) et surtout à ce moment là du tournoi et c'est cool que philippe vienne un peu discuter  ;)

Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: blap le février 10, 2011, 17:48:16
Ca reste un badbeat quand même :)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 17:54:30
Je me permets de donner mon point de vue: chucky tu évoques le facteur bulle a 4 joueurs left, ce facteur est valable pour tous, Arma y compris, donc lui non plus n'aura pas envie de jouer son tournoi avec une main marginale, comme tu l'as dis il peut tout avoir mais ne callera qu'avec sa top range,Blap en 3bet shovant represente de la force et indique qu'il est prêt a jouer son tournoi maintenant.Autre avantage a ça ( a condition que la SB fold évidemment ), c'est qu'Arma laisse tranquille la BB de Blap les tours suivants voyant qu'il ne se la laisserait pas voler comme ça.  On est toutefois d'accord que call ici est la pire des choses a faire.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: philippez2 le février 10, 2011, 17:58:19
Je vais essayer de préciser ma pensée sur le call. En fait je pense que dans ce cas de figure, tes cartes importent peu (faut pas y aller avec une poubelle, mais une main intermédiaire peut se jouer). C'est plus la façon dont le coup se déroule qui est important et le fait de bien connaitre ton "adversaire". Clairement je ne jouerai pas le coup de la même manière contre Karlyto que contre Chucky. Ou contre Marcoseiji que contre Marco5. Ou contre Davsoul que contre Jah. Le type de joueur en face a une énorme importance.

C'est pas simple de commenter un coup sans avoir été à la table et sans connaitre les joueurs. Je dis juste que le coup de Blap me semble bon pré-flop car il a pas mal de possibilités après. Il peut encore s'enfuir (sans trop perdre) ou bluffer ou toucher...
Titre: Re : Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 18:01:40
Je me permets de donner mon point de vue: chucky tu évoques le facteur bulle a 4 joueurs left, ce facteur est valable pour tous, Arma y compris, donc lui non plus n'aura pas envie de jouer son tournoi avec une main marginale, comme tu l'as dis il peut tout avoir mais ne callera qu'avec sa top range,Blap en 3bet shovant represente de la force et indique qu'il est prêt a jouer son tournoi maintenant.Autre avantage a ça ( a condition que la SB fold évidemment ), c'est qu'Arma laisse tranquille la BB de Blap les tours suivants voyant qu'il ne se la laisserait pas voler comme ça.  On est toutefois d'accord que call ici est la pire des choses a faire.

Pourquoi tu écris toutefois dans ta dernière phrase alors que tu me donnes raisons sur tous les points dans ton message !  :D
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 18:09:02
Car dans ton ordre de préférence tu privilégies le fold au 3 bet shove et que moi c'est l'inverse, grosse différence quand même non ? Comme l'a dit Philippe, on a pas l'historique entre les deux, si Armaggedon steal tout le temps c'est easy push mais s'il ne tente jamais rien alors c'est snap fold.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 18:18:43
Comment tu peux privilégier le 3bet shove au fold si tu n'étais pas dans la partie hier ?
On jouait pas des points ACF. Ça a certes parfois gamble, mais j'ai jamais autant été respecté sur mes bluffs depuis 3 ans en tournoi online BPC.

Arma n'a pas agresser la BB de Blap pendant des heures donc historique très petit. Dans ce cas là tu ne tentes pas le diable et le fold est préférentiel.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 18:23:06
Ca revient a dire ce par quoi je conclue mon dernier post, si Arma steal jamais c'est un fold facile mais si a tous les tours ou presque il  raise Blap alors la légitimité est moindre et il faut 3bet shove. Pas la peine d'avoir été dans la partie pour imaginer la tension qu'il devait y avoir mec.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 10, 2011, 18:27:36
Ça reviens a répéter ce que j'ai dis dans mes 4 derniers post de 50 lignes.
Et vu que Arma s'est pas montré maniac, je n'ai jamais parlé de 3bet shove obligatoire, voilà la raison  ;)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 18:35:52
Alors d'accord mais si personne n'evoque ce paramètre o combien important, difficile de se faire un quelconque opinion. Dans tes différents argumentaires, a aucun moment tu n'as parle de ça, t'as mis l'accent sur la bulle, le M mais pas du volume de raise en SB d'Arma.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 18:37:54
Faudra aussi qu'Arma nous explique pourquoi il call le flop, deux over cards, back door flush ?
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Novice le février 10, 2011, 18:51:54
En plus tu dis " il peut tout avoir " mais non, si tu sais qu'il est tight et qu'il fait pas n'imp, alors non il ne peut pas tout avoir et a donc une main.
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: philippez2 le février 10, 2011, 19:21:23
Si Arma pas agressif sur BB de Blap depuis début tournoi, je suis ok avec le fold. Je ne renie pas le call lol Mais je reconnais fold probable pour moi
Titre: Re : Re : Top pas chattard
Posté par: Chucky le février 11, 2011, 18:07:04
En plus tu dis " il peut tout avoir " mais non, si tu sais qu'il est tight et qu'il fait pas n'imp, alors non il ne peut pas tout avoir et a donc une main.

On peut être tight et avoir un range d'open assez large à ce moment là pour voler les blinds, ante et survivre un peu.
Il n'y a pas de vérité. Donc oui il peut tout avoir AA,  72o etc.
Titre: Top pas chattard
Posté par: blap le février 11, 2011, 19:22:31
Petite chose amusante, j'ai vu mon "bourreau" aujourd'hui ! Il est même venus chez moi !
Il m'a livrer la hotte de la cuisine :)
Titre: Re : Top pas chattard
Posté par: Vincemanuel le mars 30, 2011, 20:49:39
Je réactualise ce post, David en mourrait d'envie, mais je le devance  ;)

Hormis mes coups pris ce week end à Blois:
AA (moi) vs JJ, J au flop  (merci Gueezmo) :(
QQ (moi) vs AK, AA au flop  (mais là, c'est pas le plus méchant, re-merci Gueezmo) :'(

Aujourd'hui, me faisant légèrement ch... dans ma chambre d'hôtel, je décide de faire un petit tournoi:

1er coup:
ma main , stack 4500
vilain, stack 1800
blind: 30/60
Je raise préflop en UTG à 240, vilain pousse boîte (joueur plus que fantasque), j'hésite et paye
sa main:   ???
flop: un 10  :'(

quelques minutes plus tard:

je suis de grosse blind, stack 2700
ma main
aucune relance, je check

flop:
tout le monde check

turn:
vilain pousse boite, je call bien évidement
il ouvre

I'm happy, river...................................................................   :'( :'( :'( :'( :'(

Et l'autre qui me disait ce week end que ça s'équilibrait sur le long terme, et bien j'ai hâte, parce que sur le moment je l'aurait bien........  8)

Et le jour où ça tourne, je pense que j'aurais tellement de chatte que je serait en TF des WSOP avec David  :D :D :D
Titre: Re : Re : Top pas chattard
Posté par: Davsoul le mars 30, 2011, 22:35:52
Je réactualise ce post, David en mourrait d'envie, mais je le devance  ;)

C'est vrai j'en mourrai d'envie mais après mes 2 victoires on va dire que je me plains pour rien.  :D

Et le jour où ça tourne, je pense que j'aurais tellement de chatte que je serait en TF des WSOP avec David  :D :D :D

Rendez vous à Amnéville. ;)